Украина +38 095 007 73 57
Россия +7 916 968 03 00
e-mail: vbalayan@mail.ru
e-mail: tvdocfilm@gmail.com
Обсуждение на сайте PRO-DOC cкандала вокруг продюсера Ханютина
евраля 2013 г

Уважаемые коллеги, я долго колебался, стоит ли предавать гласности эту историю. Мне она стала известна более 2 месяцев назад, и, хотя она меня крайне возмутила, я дал слово хранить , до поры, до времени, - молчание. Насколько мне теперь стало известно, большинство руководителей не только нашей Гильдии, но и Киносоюза, о ней уже знают. Более того, дело дошло и до полиции. Тем не менее, все помалкивают и видимо, думают, что она как-нибудь сама по себе в тиши, в безвестности , рассосется. Я так не считаю и решил то, что знаю, опубликовать для начала здесь, в закрытой группе.

  Речь идет о конфликте режиссера и оператора с продюсерами одной продакшн-студии.

 В принципе, ситуация вполне себе рутинная. Конфликт нам всем известен и не нов. «Ваша задача как режиссера- снять кино и получить призы, моя задача – сэкономить» - как откровенно заявляла мне одна продюсерша, любовница важного чина в Мосгордуме и кандидат наук в области вагоностроения. Вообще, по собственному печальному опыту мне, после шести десятков проектов, снятых большей частью для ТВ, хорошо это все известно – словесные авансы и льстивые восторги «на берегу» - и оскорбительно - мелочные разборки при окончании проекта. Вот так и бывает в 2\3 случаев, когда продюсер получает заказ и деньги на него от канала, а подотчетен бывает в основном только сам себе. Отпиливается половина бюджета(со ссылками на откаты, которые бывают, но не всегда). На оставшуюся половину, а то и 40% - снимай. И твой гонорар -онттоже там, в этой сумме, думай теперь головой , кран для съемки заказать, или детям зимние сапоги.

 Есть еще одно «ноу-хау» , которое я назвал «разводом при финале», и состоит в том, что продюсер искусственно провоцирует конфликт, затем заменяет режиссера или даже сам садится с монтажером заканчивать фильмы. Последняя такая история лично у меня произошла с фильмом «Список Киселева», который в основном снял я, а потом, после искусственной консервации проекта, доделывал продюсер с другим , более послушным коллегой.

 Так вот, творческая группа этого фильма по заказу зарубежного телеканала попала ровно в такую же ситуацию – «развода при финале». Мне известны многие подробности этого дела, но я полагаю, в свое время о них лучше меня расскажет потерпевшая сторона. Для меня же в этой истории открылись новые нюансы, более радикальные, я бы сказал даже – инновационные подходы к решению конфликта со стороны продюсеров .

  Цитирую заявление режиссера и оператора в полицию, опуская (пока) все имена.

  «25 …..2012 года на мой мобильный телефон позвонил незнакомый человек (с номера: +7915….), представился Александром и сказал, что у него есть ко мне профессиональное предложение относительно съемок нового фильма и предложил встретиться и лично обсудить его предложение.

 27 ….. 2012 года в 16.00 я пришла на назначенную с Александром встречу в ресторан Дома Журналиста (Москва, Никитский бульвар 8а). Меня встретили два взрослых незнакомых мне мужчины, один из них сообщил, что он мне звонил на счет предложения. Второго человека он представил как своего партнера, назвал его Александром Ярославским. Несколько минут мужчины рассуждали о производстве фильмов и хвалили мою профессиональную деятельность. Но очень быстро изменили тон и сказали, что встречаются со мной совсем по другому поводу. Потребовали не нервничать и воспринять все далее сказанное спокойно. Они сообщили, что пришли ко мне от кинопродюсера ……….., с которыми у меня произошел производственный конфликт в сентябре 2012-го года. … После чего мне и режиссеру фильма…... пришлось обратиться за юридической помощью для решения этого конфликта в юридическое агентство…... Продюсер в свою очередь, решать конфликт не желал, а с …. ноября 2012-го года вообще прекратил с нами всякое общение. Однако, мужчины, представившиеся мне Александрами сообщили мне, что уже на протяжении двух месяцев следят за мной и режиссером ……..в доказательство этому они показали мне личную переписку ……. в распечатанном виде из её личного электронного ящика (то есть имеет место факт взлома электронной почты). Кроме того, они недвусмысленно жестко поставили меня перед фактом, что именно я обязана уладить конфликт. Они требовали от меня подписать акт о передаче моих авторских прав продюсеру без какого либо вознаграждения. Они угрожали мне тем, что могут завести на меня любое выдуманное уголовное дело, поскольку имеют связи с правоохранительными органами Москвы.

 После этой встречи несколько раз (с телефона +7903…) мне звонил человек, представившийся……... Как правило, он звонил в праздники и выходные. В основном, я не брала трубку. Но однажды, когда взяла, он в жесткой форме потребовал от меня решить конфликт с продюсером и передать …ему….авторские права. Я попыталась объяснить, что хочу решать этот вопрос правовым путем - через адвоката и через суд. Но он пригрозил мне опять какими-то уголовными делами. Он продолжает мне звонить на мобильный телефон. Я не знаю, кто эти два человека и на что они готовы пойти.»

  На этом я останавливаю цитировать этот красноречивый документ, копия его полного текста есть в моем распоряжении.

 Знаете, все было в нашей жизни, и я знал продюсеров, к которым в середине 90-х приходили бандиты , после чего те продавали все активы, включая собственные квартиры. Но вот чтобы продюсеры сами взяли на вооружение бандитские приемы, да еще подсылали к двум женщинам отставных ментов (которых теперь стыдливо называют новомодным словом «коллекторы» - это, как говорят у нас в Одессе, «чего-то нового».

  Остается только добавить, пожалуй, самую интересную подробность. Формально возглавляет эту продакшн-студию один наш очень видный документалист, даже член Правления нашей Гильдии. А генеральным продюсером этого проекта выступила его законная супруга, линейным – его дочь.

 Я бы хотел публичного ответа на это письмо. Я не желаю никакой частной переписки по этому поводу и все попытки личных переговоров буду немедленно публиковать здесь.

 Если же убедительного для всех объяснения не последует, я напишу большую статью с указанием все имен и обстоятельств и опубликую на всех имеющихся в моем распоряжении ресурсах.

 С уважением ко всем коллегам – Валерий Балаян.

 Нравится ·  · Отменить подписку на обновления публикации · 11

февраля в 0:00

 Никита Тихонов-Рау, Elena Filimonovykh, Наталия Маханько и 40 другим это нравится.

  Ирина Павлова Валера, а можно я перепощу это у себя на стене? Очень "красивая" история. Общественности понравится, я уверена.

11 февраля в 0:07 · Нравится · 1

 Boris Dvorkin Да, жизнь в датском королевстве становится все интереснее!

11 февраля в 0:21 · Не нравится · 2

  Валерий Балаян Ира, я не возражаю, тем более, имена пока не названы. Кстати, в полном соответсвии с технологией "развода на финале", ИЗ СНЯТОГО МАТЕРИАЛА, авторские права на который не выкуплены у режиссера и оператора, другой нанятый режиссер уже лихо "монтажирует" чего изволят продюсеры. Интересно мне только, в курсе ли этой истории европейские заказчики.

11 февраля в 0:22 · Нравится · 1

  Евгенния Головня Валерий! Ситуация прозрачна, и скорее всего, больше половины наших коллег догадываются о ком и о чём идёт речь.

И ,к сожалению, в нашей "тиши" уже давно дурно пахнет. Когда-то, мы с вами пытались честным путём бороться с одной "новорусской

продюссершей". (Той, которая утверждала, что она придумала "ЖЗЛ". О Горьком,она тогда еще и не слыхивала.).Продюсерша, благодаря "высоким" связям, до сих пор существует.Но, всё-таки, не так активна. Можете рассчитывать на мою поддержку ( если сочтёте нужным иметь группу поддержки).Так как, то о чём вы пишете , стало уже "расхожим местом". И, что хуже всего, зная, "народ безмолствует".

11 февраля в 0:31 с  · Не нравится · 4

  

Валерий Балаян Да, Женя, та мадам Березина нагло вписала в титры свое имя как автора сценария, уже после того, как мой фильм 1й канал уже принял, и где я был автором и режиссером, что ею не оспаривалось. И что ? дала взятку судье и суд я проиграл)))

11 февраля в 0:36 · Нравится · 3

  Игорь Морозов Я присутствовал на встрече, в следствии которой Валерий и я узнали подробности этого дела. Подтверждаю каждое его слово! Также крайне возмущен и хочу услышать внятный и обстоятельный ответ от противной стороны.

11 февраля в 0:48 · Не нравится · 2

  

Boris Dvorkin И вам ответят с номера +7915 или +7903

11 февраля в 0:50 · Нравится · 2

  Татьяна Соболева Валерий, вы какой-то молодец! А то было полное ощущение отсутсвия мужского населения среди документалистов. Две барышни,бандиты и тишина.

11 февраля в 0:51 · Не нравится · 7

 Nikolay Makarov Валера-джан, я не понял, от кого ты ждёшь здесь публичного ответа? КОНКРЕТНО.

11 февраля в 3:22 · Отредактировано · Не нравится · 3

 Nikolay Makarov От "того, кого нельзя называть"?

11 февраля в 3:23 · Нравится · 2

 Владимир Каминский Ситуация знаковая. Вопрос: должна ли Гильдия активно и принципиально защищать своих членов и просто товарищей по профессии, каковы её полномочия в данном вопросе? Или как всегда, кто - то рыпается, остальные... годят. Может, всё - таки, Гильдия, должна обрести и полноценные профсоюзные функции, со всеми вытекающими из этого правами и обязанностями?

11 февраля в 4:18 · Не нравится · 4

 Vlad Ketkovich Валера, молодец. И еще, я встретился на Берлинале вчера с Ханкой Костеликовой, которая возглавляет HBO вотсточноевропейское и она сказала, что из-за этой некрасивой истории HBO отложили на неопределенное время заход на российскую территорию из-за "неупраляемости рынка", а это уже всех нас касается - мы могли бы работать и зарабатывать, а из-за того, что неназванные пока продюсеры сэкономили на труде режиссера и оператора и пытаются решить эту проблему отвратительными способами, - все наше сообщество остается не у дел. И не узнать ли нам имена?

11 февраля в 4:31 · Не нравится · 9

 Мария Чупринская Да уж, Ханка в шоке

11 февраля в 4:37 · Не нравится · 2

 Виталий Манский Валера! Ты действительно красочно описал ситуацию. И еще большую убедительность ей придают твои личные наблюдения, вполне справедливые. Хотя желание продюсера сэкономить тоже вполне справедливо, если он при этом делает достойный фильм. Поверь так поступают и западные продюсеры. Спроси Косаковского, Дворцевого, Лозницу. Но... Я к сожалению лично сталкивался с режиссером о котором ты пишешь лет пять назад. Когда он просто сорвал работу, уехав на фестиваль вместо начала съемок в строго лимитированный и согласованный с третьей стороной срок, поставил студию в сложнейшее положение, а потом еще и выкрал уникальный материал, который студия сняла в подготовительном периоде оплатив работу съемочной группы. Еще этот режиссер писал письма нашим заказчикам, дескать давайте я вам сама сниму этот фильм и прочее. Студии тогда пришлось срочно искать другого режиссера. А с этим человеком мы прекратили всяческое общение. Продюсер о котором ты пишешь. недавно мне звонил, с некоторой претензией. Почему дескать мы тогда скрыли ситуацию от общественности. Если бы он знал, то не стал бы связываться. Вообще при скромных бюджетах, отсутствии рынка, не работающих законах, отсутствии профсоюзов, диктате ТВ, конфликты у коллег возникают не редко. Их надо решать, о них надо открыто говорить. Не знаю всех нюансов, но если этот продюсер после года работы потерял заказ HBO, нужно понимать что это для него более чем серьезная проблема. И как бы там не было возникла она из-за конфликта с режиссером. И если бы этот конфликт был разрешим, неужели бы продюсер не попытался это сделать. Значит не так все просто.

11 февраля в 8:07 · Нравится · 4

 Boris Dvorkin Разговор становится все интереснее. Кстати, Владимиру Каминскому - гильдия при всем желании не может взять на себя функции профсоюза. Разные статусы - эти организации попадают под разные законы. А вот если бы Валерий был членом профсоюза, то "судья неправедный" возможно и побоялся бы идти против организации, способной мобилизовать силы гораздо более серьезные чем режиссер "один в поле воин". Да и в описываемой ситуации с режиссерами было бы проще решать вопросы - договора составлять надо грамотно, прописывать ответственности, да и сам договор должен быть не гражданско-правовым, какие мы все подписываем, а трудовым. А профсоюз работников кино и ТВ уже есть и я об этом писал. И он активно работает, хотя еще и малочислен, и отстаивает интересы своих членов.

11 февраля в 9:11 · Не нравится · 3

 Nikolay Makarov А как насчёт бандитов? Они лучше, чем профсоюзы 

11 февраля в 10:05 · Отредактировано · Не нравится · 2

  Виталий Манский Бандиты однозначно плохо. Но были ли эти бандиты? Или бандиты ли это были? Мы с тобой Коля слышали только одну сторону. Тем более что я на личном опыте не склонен ей доверять.

11 февраля в 10:10 · Нравится · 1

  Nikolay Makarov Ну тогда остаётся только одно: "Документы с двух сторон - в студию!" В уставе (старом) Гильдии нет ли пункта о конфликтной комиссии?(правда не знаю обе ли стороны члены гильдии)?

11 февраля в 10:26 · Отредактировано · Не нравится · 3

 Виталий Манский Киносоюз сейчас решает вопрос о создании конфликтной комиссии.

11 февраля в 10:40 · Не нравится · 3

 Игорь Морозов По поводу конфликтной комиссии.. насколько я в курсе, ребята обратились в Гильдию,чтобы решить вопрос мирным путем. Председатель Гильдии предложил выступить судьей, выслушать обе стороны и объявить свое решение о правоте одной из сторон, но продюсер отказался участвовать в разрешении конфликта таким мирным способом..

11 февраля в 10:41 · Не нравится · 3

 Boris Dvorkin И как это не печально констатировать, продюсер прав. Председатель гильдии не Соломон и не вправе решать такие вопросы. Ребята идут уже хоженным путем, прежде чем создать профсоюз обиженные работники уже ходили и к юристам СК и к другим деятелям, которые вроде бы должны решать эти вопросы. И все это было зря. Решать такие вопросы можно только юридически и юридически грамотно.

11 февраля в 10:45 · Не нравится · 2

 Валерий Балаян Виталий,да, не так все просто. И я это понимаю. Очень часто бывает так, чтов такого рода спорах не совсем правы бывают обе стороны, - но в разной степени. И для этого конфликтная комиссия необходима, о чем я твержу очень, очень давно. Или профессиональный третейский суд. Потому что нас всех - вот так именно и давят, в тишине, в немоте, при молчании коллег. При всем при том, я убежден, что и продюсеры, в сходных ситуациях, ведут себя тоже по-разному. Одни пытаются тем или иным способом искать компромиссы, гасить и улаживать конфликты. Другие, как теперь выясняются, прибегают и вот к таким способам. В этом смысле ситуация для мне действительно знаковая. Многие клянут режим и стонут от произвола и несвободы. А между тем, мы сами очень охотно , как выясняется, воспроизводим методы этого режима внутри своей среды. А значит, он и растет изнутри нас. Мы - его подлинные со-авторы. Вот так я на это смотрю.

11 февраля в 11:08 · Нравится · 6

 Игорь Морозов Виталий, у меня вопрос к Вам и Членам Правления Гильдии: почему конфликтная комиссия создается сегодня, а не два(!) месяца назад, когда конфликт достиг своего накала?

11 февраля в 11:10 с мобильный · Не нравится · 2

  Татьяна Соболева Понятно. Все движется к тому, что девушек назовут "неблагондежными", а бандитов-плодом их фантазии. И все в порядке. Какие белые ленточки? Какая демократия? Лукавство. Шапки мять да кланяться, да гляди, чтоб не высекли ишчо.

11 февраля в 11:55 · Не нравится · 4

  Irina Shatalova Проработав с Виталием Манским на трех его картинах в качестве оператора, могу с прискорбием сказать только одно: все режиссеры, о которых он негативно отзывался, в итоге оказались прекрасными людьми, талантливыми режиссерами и сильными личностями. А плести интриги, угрожать и использовать чужой труд - его конёк, так что не удивительно, что на описанную Валерием ситуацию он смотрит столь однобоко и примитивно.

11 февраля в 11:59 с мобильный · Нравится · 1

  

Виталий Манский Ира, интрига в том, что именно ты была тем человеком, который вынес с нашей студии материал о котором я писал выше, и именно ты одна из двух девушек вовлеченных в описанный Валерой конфликт. А остальные обвинения на твоей совести. Мне искренне жаль. Было приятно с тобой работать и общаться. Но видимо время меняет людей

11 февраля в 13:22 · Нравится · 2

  

Игорь Лабутичев Для руководства Гильдии - разработайте и утвердите ставки вознаграждений, типовые договоры ( будет меньше конфликтов и будет легче понять, кто более виноват)

11 февраля в 13:43 · Не нравится · 8

 Татьяна Соболева Да, девушки явно с криминальным прошлым. Да еще такие ловкие и здоровенные. Законными методами из них ничего не выбьешь.

11 февраля в 13:51 · Не нравится · 2

 Виталий Манский Татьяна. Моя позиция. Конфликты решаются или законно или никак. Но уточню. Просто не уверен, что в конкретном случае были не законные методы. Если я не прав, то готов публично извиниться за свои подозрения. Но сейчас Гутман прислал договор из минкульта о передаче всех прав на интернет права. Вот где действительно проблема. Поэтому надо объединятся а не воевать друг с другом!

11 февраля в 13:57 · Нравится · 1

Валерий Балаян Виталий, как учил нас великий Ленин, (а мы с Тобой это помним) -"... Товагищи, для того, чтобы объединяться, сначала надо нам решительно размежеваться." Никто не хочет ни с кем воевать. Есть описанная мной ситуация. Если мы считаем, что права на интернет важнее и актуальнее того, чтобы пролить свет на нее, а мы будем и дальше жить, как ни в чем ни бывало, - я в такой обновленной и омоложенной Гильдии объединяться ни с кем не желаю. И не буду.

11 февраля в 14:19 · Отредактировано · Нравится · 5

 

 

Татьяна Соболева Абсолютно согласна с вами, Виталий, объединятся лучше, чем воевать. Лично меня в этом конфликте волнует исключительно наличие неправового аспекта, доказать который, я думаю, девушки в состоянии. Вопрос с Минкультом очень важен, но и живые люди не менее важны.

11 февраля в 14:26 · Не нравится · 2

  Валерий Балаян от Юрий Суходольский

Я бы еще много чего мог сюда добавить. Но пока повременю. А теперь факты: я не знаю в России ни одного человека творческой профессии, которого бы не кинул продюсер. Как по этой банальной схеме, так и по другим. НИ ОДНОГО. Это касается и док и игрового. У них есть своя правда. Они так выживают. Они действительно платят откаты. Просто они продукт системы, которая поощряет наиболее аморальных. В общем, все как всегда.Не нравится · · около часа назад ·

 Alisa Guseva Предлагаю снять документалку об этом))) историй будет вагон и маленькая тележка))) а самое главное, правда, ни один продакшн и ни одна творческая единица с лицах режиссеров, авторов, постановщиков н сможет похвастаться отсутствием подобных конфликтов. Увы)

около часа назад с мобильный · Не нравится · 2

 Александр Бондарев Юрий! Мы с тобой это много раз обсуждали. По вашей " ненависти" все зло от нас поганцев. А вы все ангелы на этой грешной земле. А то что мы для того чтобы под ваши творения достать копеечку унижаемся ежедневно и рискуем всем чем у нас есть в прямом смысле слова на это конечно насрать… 

Я никого никогда ни кидал. Не платил бездарям и халтурщикам -это да. Но они же тоже растоптанные Феллини минимум… Сорри за глупую дисскусию… завели с утра…

50 мин. назад с мобильный · Нравится · 1

 Юрий Суходольский Саша, ты это исключение, подтверждающее правило - давай на этом остановимся. Но давай сравним где живут наши ( даже самые захудалые) продюсеры где творцы? Где обедают одни и где другие? Что-то я не слышал за последние десять лет чтобы кто-то из продюсеров что-то продал из личного имущества. А все бы знали. А вот про покупки - да. Ничем вы в подавляющем большинстве случаев не рискуете, потому что вы - посредники между каналами и творческой группой. Ну не унижайтесь! А то это как менты, которые взятку клянчат и чистыми глазами говорят - мне семью кормить надо. Я риск очень уважаю, но давай смотреть правде в глаза - из российских продюсеров рискуют хоть чем-то единицы, а пилят - 90% из них. И обворовывают сплошь и рядом творцов, которые с трудом концы с концами сводят. Рискую я - когда пишу заявку - а занести ее на канал и получить бюджет в рамках "договоренностей" - это какой риск?! И я не понимаю - кто такие халтурщики - вот тут конкретно речь идет о человеке с ОГРОМНОЙ фильмографией. Он, бля, кто?! И ладно бы эти посредники носили деньги и не лезли в творческий процесс. Так нет же - еще и самолюбие до небес, фанаберия глупейшая и уверенность, что я с вагонстроительным дипломом сам талант небесный. У нас в халтурщиков превращаются очень быстро люди, у которых вкус и творческая совесть не позволяют реализовывать дикие, пошлейшие пожелания, который даже не от канала исходят!!! В общем - продюсерское кино в современной России - это тупик зла. Часть той же омерзительной экономики и отношений между людьми, в которых мы погрязли. Если правила игры сменятся в индустрии - и следа не останется от этих "продюсеров". Придут другие. Но ты, Саша, останешься, потому что ты человек честный и профессии преданный) Но таких - единицы и, слава Богу, я некоторых знаю)

Владимир Перекотий

Ох, уж эти гнилоителлигентные режиссеры... ничего не понимают в духовности и патриотизме. В порядке - тоже.Нравится · · 6 ч. назад с помощью мобильного ·

 Илья Авраменко

Такого беспредела не было даже в моей весьма интересной жизни.Нравится · · 13 ч. назад ·

 Это понравилось славе шмырову и еще 2 пользователям.

 

 

 

Наташа Чепик Я знаю нескеолько таких случаев. А еще в определенном кругу продюсеров есть такая фишка как, заплатив "творцам", не расплатиться с группой. Хотя, слава Бога, таких случаев мало. Но мне кажется, что если уж тратить время, набивая текст, следует все же называть имена, фамилии. явки. пароли. А то получается как в песне: "если кто-то кое где у нас порой"...

около часа назад · Нравится

11 февраля в 15:31 · Отредактировано · Нравится · 3

 

 

Виктория Каськова Т.е., пострадавшая сторона уже названа, а почему до сих пор не называются имена продюсеров, к которым у пострадавшей стороны есть претензии? сдается мне, уже поздно шифроваться.

11 февраля в 15:54 · Нравится · 2

 

 

Vlad Ketkovich А я вот прошлой весной машину продал, чтобы экспедицию сделать, пока финансов не было. Купил дешевле, экспедицию провели. И ничего! )

11 февраля в 16:36 · Не нравится · 7

 

 

Олег Чернов Сюжет для небольшого (детективного) рассказа

11 февраля в 18:07 · Не нравится · 2

 

 

Nikolay Makarov А я вот никак не куплю себе машину... Влад. давай скорей кино снимем - гонорар мне твоя машина (я видел. классная была...)

11 февраля в 18:09 · Отредактировано · Нравится · 3

 

 

Елена Демидова Про Влада свидетельствую - продал. И еще из своего кармана вкладывает в разные мелкие экспедиции нашего безумного долгоиграющего проекта!

11 февраля в 19:28 · Не нравится · 5

 

 

Мария Чупринская Лена, даже я продала для различных Владиковых дел абсолютно всё, что было некогда нажито непосильным трудом... ) Даже драгоценности в тонированном БМВ человеку в черном, помнится. Так что, блин, давайте ужо, чтоб ого-го всё в результате!!!

11 февраля в 20:53 · Не нравится · 1

 

 Ирина Павлова Виталик, вот даже если конфликт продюсера и творческих дам зашел слишком далеко и "обратной дороги нет", ты что, в самом деле считаешь, что насылать на них мужиков с угрозами и запугиваниями - это нормальный метод? Немало есть вполне бессовестных людей и среди творцов, и среди продюсеров, но, каков бы ни был конфликт интересов, есть вещи, мне кажется, которые не должны возникать в среде кинематографистов НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ (независимо от того, уголовно они наказуемы или нет). Просто потому, что это чудовищно. Ты со мной не согласен?

11 февраля в 21:09 · Отредактировано · Не нравится · 5

 

 

Nikolay Makarov Ира, если ты написала про меня плохо, то... жди "гостей"!

11 февраля в 21:05 · Нравится

  Ирина Павлова ))))))))))))

11 февраля в 21:06 · Нравится

 

 Ирина Павлова Коль, а это что, ты бандитов насылаешь, да? 

11 февраля в 21:06 · Нравится

 

 Nikolay Makarov Согласись, что в 90-е было веселей!

11 февраля в 21:06 · Отредактировано · Не нравится · 2

 

 

Ирина Павлова Не вспоминай о страшном... Впрочем, я в те времена как-то умела с ними разговаривать, с бандитами-то... (((

11 февраля в 21:09 · Отредактировано · Не нравится · 2

 

 Nikolay Makarov Вспоминаю с удовольствием свой конфликт со спонсором (не было тогда слова продюсер) в 93-м приехали из Москвы на Ленфильм трое с пистолетами под мышкой, беседовали со мной...

11 февраля в 21:09 · Отредактировано · Нравится

 

 Ирина Павлова Да на "Ленфильме" в ту пору это было каждый день. Рутина, ё-моё... 

11 февраля в 21:10 · Отредактировано · Не нравится · 2

 

 

Nikolay Makarov Но тогда никто не скрывал своих фамилий!

11 февраля в 21:10 · Нравится

 

 

Ирина Павлова Ну, это от неопытности. Когда говорят "я знаю, в какую школу ходит твой парень" - поневоле начинаешь очень быстро соображать...

11 февраля в 21:12 · Нравится

 

 

Ирина Павлова Ладно, мы тут с тобой совсем ветку зафлудили...

11 февраля в 21:13 · Отредактировано · Нравится

 

 

Nikolay Makarov Вот я и намекаю тут мягко, когда даже инициаторы поста скрывают кто есть ху, то в такой сиртуации (сегодня) оччень трудно работать. Пора на пензию.

12 февраля в 0:22 · Отредактировано · Нравится

 

 

Ирина Павлова Да что там - скрывают. Всё вполне очевидно.

11 февраля в 21:27 · Не нравится · 1

 

 

Виталий Манский Ира. Я уже здесь писал, что допустимы действия только в рамках закона. Даже если противная сторона сама нарушает закон. Так же как писал, что не верю, что бы этот продюсер насылал бандитов.

11 февраля в 21:33 · Нравится

 

 

Валерий Балаян Виталий, а что тут верить-не верить. Девушки хотели решить вопрос именно законно, в суде. Их стали запугивать . Они, вполне в духе закона, обратились в полицию . Там сейчас и начата доследственная проверка по их заявлению. Телефоны все указаны, некоторое разговоры были уже зафиксированы. Факт взлома эл. почты - налицо. Конечно, наша полиция и наш суд самые беспристрастные в мире. Мы в этом не сомневаемся. Пусть лучше тот продюсер сам это опровергнет и сделает это публично. Мы хотим ему поверить. Чегой-то он голоса не подает? Я тогда завтра вывешу этот пост у себя со всеми фамилиями, раз такое дело.

11 февраля в 23:28 · Отредактировано · Нравится · 5

  

Ирина Павлова Объективности ради скажу, что молчание - не всегда знак согласия. Иногда бывает - это просто нежелание валяться в общем дерьме. Раз проверка начата, будем подождать результатов.

11 февраля в 23:30 · Нравится · 1

 

 

Валерий Балаян нет Ира. Пусть менты свое слово говорят или не говорят. Человек, который предположительно в этом замазан(утверждать может только суд) должен объясниться перед нами, овцами, вот здесь. Как один из нынешних и бывших руководителей Гильдии. Как мастер курса во ВГИКе, тоже студентам полезно его будет послушать. Мы же все надеемся, что это все неправда.

11 февраля в 23:37 · Нравится · 2

 

 Владимир Робинов Ну, что? Поговорили... Пар выпустили... А ЧТО дальше? Публикацией всех "недобросовестных" НИКАКОГО ПОЛОЖИТЕЛЬНОГО результата мы не получим... Кроме очередного скандала в стиле передачи "Пусть говорят". Нам это - надо? Если ИДИОТЫ, ничего в кино не понимающие, в 1994 году приняли ЗА нас ИДИОТСКИЙ закон о том, что главный человек в нашем кино - это ПРОДЮСЕР, то когда-то надо же эту ФАТАЛЬНУЮ ошибку исправлять! И должны это сделать именно мы, документалисты. Почему именно мы? Да потому, что у нас БЮДЖЕТЫ МЕНЬШЕ, чем у игровиков! А значит мы меньше зависим от продюсера. И постановочная сложность у нас меньше на порядок, о то и на два, чем в игровом кино: подумаешь - кран нанять... Это в 90-х была проблема... Всё, что сегодня делает продюсер, может сделать и сам режиссёр. Но - видимо, НЕ ХОЧЕТ! И всё выливается в обыкновенный трёп в кулуарах! Сами виноваты!

12 февраля в 0:13 · Нравится · 2

 

 

Виктор Скубей Коллеги, боюсь, что все наши суждения, по меньшей мере, не объективны. Не возможно, быть объективным не зная всех обстоятельств и деталей дела. На это есть следствие и/или суд. А эмоции это не аргументы. И странно, еще… что потерпевшие выступают не сами, а через посредников. Я бы на месте парламентеров задумался... с чего это вдруг ? Уж больно странно все выглядит… Давайте не спешить с выводами и обобщениями.

12 февраля в 1:24 · Нравится · 2

 

 

Валерий Балаян Спешить не будем, истории уже 3й месяц пошел. Виктор, - а ничего нет странного. Они обращались к Григорьеву и к многим другим известным здесь лицам. Никто почему-то не осмелился тревожить покой ВИП-персон. Им предложено были улаживать конфликт самим. И пусть те, к кому они обращались, здесь выступят, чего же они помалкивают. Да и главный персонаж ни гу-гу. А между тем, за кулисами, он стрелки переводит на другое известное лицо, говорит "быки" были не его, а этого, другого, на букву Л. Тошно мне от всей этой помойки, но придется все же все это вывалить на днях с именами.

12 февраля в 3:14 · Нравится · 2

 

 

Иван И. Твердовский Давайте уж прямо! Кто, как и зачем! С согласия потерпевшей стороны, что таить! Как по мне, так это история просто омерзительная. Человека этого до недавнего времени я уважал. Его дочь прекрасно сотрудничает с нами на многих картинах и лучше переводчика для документального кино не найти. Но все же есть вещи за гранью дозволенного. А тут уж простите, есть вещи которые не позволительны мужчине в адрес женщин. Сила здесь не последняя инстанция!

12 февраля в 3:25 с мобильный · Не нравится · 3

 

 

Vlad Ketkovich А у Жени Григорьева, кажется, стиль - отмолчаться. Машу Чупринскую на главном собрании, куда мы пришли по призыву В.В. Манского, приняли общим голосованием, а потом пришло письмо мне, что я принят (спасибо, Господь помог, нигде с Комсомола не участвовал, а тут- принят!), а Маше не пришло! Маша на большинстве моих фильмов писала сценарии. Она, натурально, два письма в личку написала нашему вашему руководителю, но он не удостоил ответом ее, хотя и знает лично. Подозреваю, что Виталию или тов. Гутману бы ответил. Считаю это безобразием, кстати. Если он вообще нас читает. Привет из Берлина, Григорьев!

12 февраля в 6:32 · Отредактировано · Не нравится · 3

 

 

Vlad Ketkovich Иван Иваныч... Ведь продюсер он должен заработать на готовом фильме - это для многих из нас ревелейшен (откровение)

12 февраля в 7:15 · Отредактировано · Не нравится · 4

 

 

Vlad Ketkovich пишите сюда пожалуйста

12 февраля в 7:36 с  · Не нравится · 2

 

 

Александр Гоноровский В сценарном цехе есть черный список с именами, фамилиями, студиями. В нем часто эмоции. Они, разумеется, непозволительны даже пострадавшей стороне. Но как инструмент этот список весьма полезен. Если бы я его видел раньше, то в свое время не попался бы на схему, по которой известный продюсер обманывает сценаристов. И не потратил бы год жизни на пустое. Нельзя позволять оставаться людям нечистоплотным в ранге "уважаемых". Это вредно для отрасли.

12 февраля в 8:37 · Не нравится · 2

 

 

Виталий Манский Александр. Черный список только для продюсеров? Вот звукорежиссер прямо в день начала работы отказался от договоренностей, стал поднимать цену сначала на 10 потом на 15 процентов, зная что студия уже от него зависит практически занимался вымогательством. Он конечно в белом списке  Ведь продюсер заранее всем должен. Неужели сценаристы никогда не подводили продюсеров? У нас лет пять назад уважаемый автор взял аванс и просто исчез. Через два года пытался извинятся, дескать стыдно, семейные обстоятельства и пр. Но факт остается фактом. Деньги правда не вернул

12 февраля в 9:44 · Нравится · 5

 

 

Nikolay Makarov Потому, что официальные договора заключать надо. С неустойками. Тогда у нас не будет отказа от договорённостей и исчезаний. Но ведь хочется, понятно, уйти от бешеных налогов. Поэтому всё на пальцах вне правового поля  "Люди гибнут за мета-а-лл"

12 февраля в 10:17 · Отредактировано · Не нравится · 1

 

 

Александр Гоноровский Виталий, конечно, любой черный список для представителей любых профессий, как и все черное, несет в себе массу недостатков хотя бы потому, что обманутые, как правило, пристрастны, мотивы подобных записей могут быть не чисты. Но набранная статистика может помочь тем, кто делает выбор партнеров. Иначе от «успешных» житья никакого. И, что самое главное, они тратят чужое время и средства. Очень важно называть вещи своими именами. Тем более это списки для конкретных сообществ. Они не для общего обозрения. Для себя же выработал формулу. Если со мной происходит подобное, то говорить об этом стоит не сразу, чтобы не быть предвзятым, чтобы относиться к тому, что произошло (как это не смешно звучит) с доброй иронией. Для меня очень важно, чтобы проблемы тех партнеров, кто так или иначе не сдержал слова, не стали моими. Поэтому никаких судов, никаких обличений. Просто стараюсь отойти подальше от этих людей. Иначе можно впасть в такие обиды, от которых будет некогда работать и думать об интересном. Чего я и Вам желаю

12 февраля в 10:18 · Не нравится · 3

 

 

Nikolay Makarov А почему продюсер заранее всем должен? Давайте господа продюсеры честно зададимся вопросом и ответим себе - а не сами ли мы...? за всех этих козлов хотим фильм домонтировать и нах. послать творца? Чтоб понял, кто в доме хозяин!

12 февраля в 10:21 · Отредактировано · Не нравится · 3

 Александр Гоноровский Николай. Продюсер как и любые члены группы должны лишь выполнять письменные и устные договоренности.

12 февраля в 10:22 · Нравится · 1

 

 

Nikolay Makarov Александр, вы еретик!  Говорите о немыслимом! Покушаетесь на святая святых профессии продюсер.

12 февраля в 10:27 · Отредактировано · Не нравится · 4

 

 

Александр Гоноровский Разделяю Вашу иронию, Николай. Сейчас действительно очень смешное время - когда любая, явленная публично, сто раз прописная истина выглядит как активная гражданская и жизненная позиция. Об этом уже фильм можно делать:)

12 февраля в 10:33 · Не нравится · 2

 

 

Ирина Павлова Валер, ну, может быть, ты и прав. Я просто всегда стараюсь думать про людей лучше, пока твердо не доказано обратное. Дура.

12 февраля в 10:35 · Не нравится · 1

 

Nikolay Makarov Пишите сценарий - будем делать. "о руководящей и неизбежной роли термина "продюсер" - не путать с инвестором! - в победе за качество кинопродукции и борьбе с "лопухами". Я берусь это снять как учебное пособие для студентов-продюсеров.

12 февраля в 10:36 · Нравится · 1

 

 

Александр Гоноровский это не совсем мои темы. мне ближе общие "избитые истины".

12 февраля в 10:38 · Нравится

 Виталий Манский Коля, ты думаешь не заключаются договора? Но попробуй потом судится. В 10 раз больше потеряешь  А по поводу налогов. Что то я не видел авторов, режиссеров, операторов, звукорежиссеров стремящихся заплатить все налоги. Зато все сталкивались с ситуацией когда требуют деньги наличными, без учета налогов вообще. Я сам попадал в разные неприятности с продюсерами. Но это не значит что продюсеры наши враги. Не надо все мазать одной краской. Коля! А вот тот факт что обе стороны конфликта как я понимаю читают эту ленту и обе молчат меня действительно настораживает....

12 февраля в 10:41 · Нравится · 4

 

 

Ирина Павлова Валера Балаян, просто не дочитала еще до твоего поста про "быков"... но если чел говорит, что "быки" были не его, значит, "быки" всё-таки были в реальности, значит, это не фантазии напуганных барышень. Живо представила себе, как эти "быки" нанимались, какие им давались нанимателем указивки, - и стало плохо... Вообще, это за гранью...

12 февраля в 15:58 · Отредактировано · Не нравится · 4

 

 

Ирина Павлова Виталь, а что, может, киллера для проштрафившихся нанимать? Или, как мне в 90-е на "Ленфильме" один "паренек" сказал: "я знаю, в какой школе твой пацан учится"? Так что ли?

12 февраля в 10:49 · Отредактировано · Не нравится · 1

 

 

Ирина Павлова В шоке я, господа, просто в шоке. Всегда документальное сообщество игровикам в пример ставила. Дура...

12 февраля в 10:47 · Не нравится · 1

 

 

Виталий Манский Ира. Если ты ко мне обращаешься, то потрудись почитать что я уже написал по этому поводу выше. РЕШЕНИЕ ЛЮБЫХ ВОПРОСОВ ТОЛЬКО В ПРАВОВОМ ПОЛЕ. просто лично я не очень веру в существование этих быков. Если окажусь неправ публично извинюсь!

12 февраля в 10:51 · Нравится · 1

 

 

Ирина Павлова Виталик, да я прочла, конечно, и у меня к тебе был вопрос именно по поводу этих быков. Я к тебе персонально обращаюсь только потому, что ты - "начальник".

12 февраля в 16:01 · Отредактировано · Нравится

 

 

Татьяна Соболева Виталий! я хочу вам показаться - режиссер, который платит налоги! И таких много! И операторов и звуковиков! Именно продюсеры суют наличные коверты, потому что налоги не хотят платить, Или заставляют заводить ИП, чтобы налоги были уже не их головной болью. Так что мы все тут ИП - мы все общаемся с налоговой, платим с зарплаты бухгалтеру, стоим в пенсионный! Чтобы вам свободнее дышалось))

12 февраля в 12:21 · Не нравится · 2

 

 

Виталий Манский Таня, я то же режиссер, и то же плачу налоги. Иногда еще и как продюсер. Но знаю что иногда авторы или операторы например ИП они или частные лица договариваются я на сумму и требуют ее наличными. И говорят что налоги это не их тема...А студии платят налоги которые по з/п 40% по обороту до 30% по прибыли вообще молчу... Но виноватых искать не нужно. Просто в России отсутствует индустрия. Вот и все. Вот Влад продал машину, а ТВ, например Культура заплатит ему за фильм 30т рублей. И все! А кинопроката нет, а университеты фильмы не покупают, а ДВД и интернет пиратят, а минкульт еще и права заберет, а бюджет гос поддержки в десятки раз меньше чем в Финляндии... Вот и воюем между собой. Хотя на самом деле надо объединятся и защищать общие интересы!!!

12 февраля в 12:43 · Нравится · 6

 

 

Татьяна Соболева Да, про тяжелое положение студий, вследствии отсутсвия индустрии - возможности поиска софинансирования и возврата денег с готового фильма, знаю. И проданные машины можно вернуть только с господдержки, а не с реализации картины. Поэтому вовсе не стремлюсь чернить студии, а скорее сделать ремарку, что и авторы-режиссеры-операторы-звуковики - не упыри) И дейстивя их опосредованны, опять-таки, отсутсвием оной. А на призыв объединяться - вторично реагирую согласием))!

12 февраля в 13:00 · Не нравится · 6

 

 

Nikolay Makarov Ну мы тут давно, уже полгода как объединились. И открыты друг другу.

12 февраля в 13:24 · Нравится · 2

 

 

Виктор Скубей Коллеги! Похоже, частный рабочий конфликт вскрыл более серьезную проблему. Глобальный конфликт в нашем (надеюсь) общем доме. И в пору создавать конфликтную комиссию для урегулирования Этой проблемы, пока не началось «Вавилонское столпотворение». И на фоне этого, публикация компрометирующих не проверенных данных выглядит провокацией…

Друзья! Не поддавайтесь провокации. Давайте слушать, понимать, доверять и любить друг друга. У нас довольно много общих проблем, от решения которых зависят и наши межличностные отношения. А частные конфликты, не имеющие бытового разрешения, должны решаться в Суде! Все остальные судилища (общественные, «профессиональные» и.т.п.) просто не легитимны, а личные мнения могут легко превратиться в публичную клевету (с этим тоже надо быть осторожным).

12 февраля в 14:25 · Нравится

 

 

Александр Гоноровский Виктор, мне представляется Ваша идея с конфликтной комиссией весьма интересной, а при должной четкой процедуре ее работы просто необходимой. С остальным согласиться трудно. Проблема эта вскрыта еще задолго до нас. Что касается клеветы, то любые высказывания или претензии в адрес партнеров (как и действия конфликтной комиссии) должны четко регламентироваться. Иначе и то и другое может стать фикцией.

12 февраля в 14:46 · Нравится

 

 

Татьяна Соболева Да, Виктор, вы абсолютно правы! Частный конфликт мы решить не в состоянии, да и не пытаемся. Я думаю, что единственной целью Валерия, было, путем снятия грифа секретно с этого долго тянущегося конфликта и привлечения внимания сообщества - заставить конфликтующие стороны выяснять свои взаимоотношения Исключительно в суде, а не иными способами. Именно поэтому имена не названы. И именно эта цель, хочется надеяться, достигнута.

12 февраля в 14:51 · Не нравится · 4

 

 

Boris Dvorkin Коллеги, вы забываете, что никакая конфликтная комиссия не имеет юридической слиы. А это значит, что недовольная сторона, а одна из сторон конфликта всегда будет недовольной, легко может послать эту комиссию куда подальше. Так что эта комиссия - фикция.

12 февраля в 15:06 · Не нравится · 1

 

 

Александр Гоноровский Для конфликтной комиссии достаточно моральной оценки.

12 февраля в 15:09 · Нравится · 1

 

 

Boris Dvorkin Вы это расскажете режиссеру, которому по решению конфликтной комиссии должны будут заплатить деньги и не заплатят. Вот он порадуется!

12 февраля в 15:24 · Нравится

 

 

Александр Гоноровский Борис, основной грех в кинопроизводстве - это воровство в тех или иных формах. И уже будет очень правильно если вора назовут вором. Это будет наглядно и поучительно для остальных. А радоваться здесь совершенно нечему. Впрочем это все воздушные замки, как и разговоры о профсоюзе. Большинство участников процесса в правовом смысле не имеют никаких шансов на справедливость.

12 февраля в 15:29 · Нравится · 4

 

 

Boris Dvorkin Александр, если вы назовете вором человека, который юридически грамотен, а эти люди как раз более подкованы в законах, то этот человек вправе отдать вас под суд за клевету или, что еще хуже, подать иск за диффамацию, а такой иск стоит больших денег. Вором назвать гражданина может только суд на основании определенных доказательств. Конфликтная комиссия такими правами не обладает. Ну а то, что он вор, вор и так знает. Ничего нового мы ему не скажем.

12 февраля в 15:41 · Не нравится · 1

 

 

Валерий Балаян Татьяна, вы абсолютно правы. Никто эту тему публично обсуждать не желал, а девушек запугивали больше месяца. Они к многим обращались, я писал об этом, и все они тихо сопят теперь в тряпку. Гильдия во главе с Григорьевыи просто самоустранилась, сейчас этим занимается лично Прошкин с Лабутичевым. Я понял ( как выяснилось, очень правильно понял) что остановить их преследование можно, - только переведя спор в публичную плоскость. И я был прав. Теперь от них отстали, канализируют свою злобу на меня. На здоровье, ребята. Мне от ни от вас, от Минкульта, от ТВ - ничего не надо, и я на вас просто ложил с прибором. А вы, г-н Скубей, выдающийся конспиролог. Поостереглись бы с "заговорами и провокациями." Стыдно потом будет, перед самим собой в первую очередь.

12 февраля в 15:42 · Нравится · 7

 

 

Boris Dvorkin А разговоры о профсоюзе вовсе не воздушный замок. Профсоюз существует и работает и защищает интересы своих членов. На сегодняшний день в профсоюз работников кино и ТВ было подано около 100 заявлений о невыплате зарплат на сумму около 12 млн. руб., 40% этих исков были удовлетворены. Это при том что в оставшихся случаях примерно 50% были поданы от киношников, которые вообще не заключали никаких договоров с работодателями. естественно выиграть такой иск невозможно.

12 февраля в 15:47 · Нравится

 

 

Александр Гоноровский Борис, я знаком с работой и проблемами существующего профсоюза. Мне повезло и я относительно недавно общался с одним из его руководителей - талантливым, принципиальным и хорошим человеком. Так что пока останусь при своем мнении. Что касается остального. То моральная оценка важна прежде всего не тем кто ворует. вору вообще что-то объяснять вещь неблагодарная. а тем кто может вступить с ним в потенциальное партнерство. прозрачность оценок в таком случае очень важна. ни один вор не захочет стать истцом, если претензии к нему обоснованы. а как его при этом назовет комиссия или киносообщество - вопрос формулировок. Не надо бояться хотя бы самих себя. Все на суд спихнуть не получится. Иногда приходится озвучивать собственное мнение.

12 февраля в 15:57 · Отредактировано · Не нравится · 4

 

 

Boris Dvorkin Александр, и опять таки не соглашусь с вами. Как можно сформулировать моральную оценку, если она недоказуема. Это клевета. И дело тут не в трусости. И потенциальная жертва жулика вправе не поверить вашим "моральным оценкам". Доказательством того - дела, которые возбуждают против одних и тех же продакшенов, которые кидают своих работников и тем не менее находятся новые кандидаты на кидалово. Принцип - уж со мной то это не случится очень распространен.

12 февраля в 16:07 · Нравится

 

 

Boris Dvorkin А если претензия к жулику обоснована, то надо идти в суд, а не сотрясать воздух в конфликтных комиссиях. Помните пословицу - "Ему плюют в глаза, а он - "божья роса". Это как раз о тех, кого вы хотите морально оценивать.

12 февраля в 16:10 · Не нравится · 1

 

 

Александр Гоноровский если недоказуема, то сформлировать нельзя. если доказуема, то можно ))) плеваться даже в глаза - не интересно. а идти в наш суд - себе дороже. впрочем. мы прояснили свои позиции. истина где-то рядом:)

12 февраля в 16:15 · Не нравится · 1

 

 

Boris Dvorkin Кстати, а что вас не устроило в существующем профсоюзе?

12 февраля в 16:16 · Нравится

 

 

Александр Гоноровский Борис, извините, но на данный момент, пока вынужден по ряду причин воздержаться от комментариев. Хотелось бы разобраться в процессах, которые протекают (или не протекают) непосредственно в настоящее время. Профсоюз этот начинание хорошее в любом случае. Вопрос в том, что мешает стать ему реальной силой.

12 февраля в 16:28 · Не нравится · 1

 

 

Boris Dvorkin Ничего себе не реальная сила. 40% выигранных дел в суде и сотни тысяч рублей возвращенных тем, кого хотели кинуть!!! Что то я вас не понимаю. вы же назвали профсоюз "воздушным замком", а он вот он, вполне реальный. Вы говорите о его проблемах, так озвучьте их.

12 февраля в 16:39 · Нравится

 

 

Дмитрий Завильгельский Имя продюсера, назовите имя!!!

12 февраля в 18:48 с мобильный · Не нравится · 2

 

 

Vlad Ketkovich Предлагаю выпороть публично неназванного продюсера на Лобном месте на Красной площади! Чтоб неповадно было!

12 февраля в 20:23 · Нравится · 1

 

 

Vlad Ketkovich Обсудить бы в Гильдии

12 февраля в 20:24 · Не нравится · 3

 

 

Vlad Ketkovich Да только Григорьев не ответит... (

12 февраля в 20:28 · Не нравится · 3

 

 

Валерий Балаян Дима, все уже и так знают, что это Ханютин. Тех, кого преследуют, зовут Анастасия Тарасова(режиссер) и Ирина Шаталова(кинооператор)

12 февраля в 21:09 · Отредактировано · Нравится · 3

 

 

владимир двинский В голове не укладывается!

12 февраля в 20:58 · Нравится · 1

 

 

Vlad Ketkovich Volodya, Ulolzite! )

12 февраля в 21:44 · Не нравится · 1

 

 

Nikolay Makarov А есть ли жизнь... за мкадом?

12 февраля в 22:07 · Не нравится · 1

 

 

Nikolay Makarov Валера, ты грохнул свои публикации случаев - и все комментарии заодно? Круто.

12 февраля в 22:18 · Нравится

Валерий Балаян Коля, один человек попросил меня убрать историю про маму, просто передумал полоскать ее имя перед всеми. Поэтому я сразу удалил. Но истории продолжают поступать...

12 февраля в 22:20 · Нравится

 

 

Nikolay Makarov Предупредил бы. Там люди дельные мысли высказывали. Например создать Гильдию РЕЖИССЁРОВ неигрового кино и ТВ. Ты как?

12 февраля в 22:22 · Нравится

 

 

Валерий Балаян Коля, а на хер все это создавать? Вот создали уже одно... Легче стало кому-то? Сменили шило на мыло, начинает мне, и не только мне, казаться.

12 февраля в 22:25 · Нравится · 2

 

 

Nikolay Makarov Вот мы её создадим виртуальную, на ФБ - и ты будешь публиковать поступающие истории с фамилиями, исключительно для НУЖД режиссёров-фрилансеров, вроде нас с тобой  Назовём страничку "гласность и перестройка".

12 февраля в 23:57 · Отредактировано · Не нравится · 2

 

 

Nikolay Makarov Предлагают же создать чёрный список авиапассажиров?

12 февраля в 22:28 · Нравится

 

 

Виктор Скубей Валерий извините, не хотел Вас лично обидеть. Ваша чистосердечность не вызывает сомнений. Но как то уж все засекречено и законспирировано получилось в Вашей публикации. Имен не названо (вот только сейчас клещами вытащили), суть конфликта не понятна (до сих пор), претензии сторон (и в частности потерпевших) не ясны, факты не имеют очевидных доказательств (только слова и субъективные интерпретации, опять же с одной стороны). Вы «известные Вам детали» не разглашаете. Сами «потерпевшие» молчат. Поэтому и выглядит, это письмо в полицию (цитируемое Вами), как провокация. Валерий еще раз извините, претензии не к Вам. А вот к авторам письма (вот к ним лично) есть вопросы.

И все же, справедливости ради, Вы с Ханютиным то пытались сами поговорить, хотя бы для себя выяснить суть проблемы, прежде чем ввязываться в эту, явно какую-то авантюру и выливать столько грязи на уважаемого в нашем сообществе человека. Или девушки (как выясняется с сомнительной репутацией) для Вас и есть истинна в последней инстанции. Вы разве не знаете Ханютина? Вы так запросто поверили в этот «детектив», что не захотелось даже проверить! Как минимум это, мягко говоря, не корректно и уж точно не справедливо. Не правильно как то это все…. простите.. разобраться бы...

12 февраля в 22:42 · Нравится · 3

 

 

Пётр Соловьёв Полностью согласен с Виктором. И еще, уж если тут начали говорить о списках, то начните лучше со списка конфликтных (проблемных) режиссеров.

12 февраля в 22:49 · Нравится

 

 

Nikolay Makarov Так известно же: где режиссёр, там проблема. Нас и во ВГИКе учили, что в основе любого фильма лежит конфликт. Продюсера этому не учат заранее,...

12 февраля в 23:07 · Отредактировано · Не нравится · 1

 

 

Irina Shatalova Справедливости ради, я должна отметить, что Алексей Ханютин не был продюсером фильма и вообще не участвовал ни в каких договорных и финансовых делах съемочной группы. Все так называемые официальные отношения как с продюсером у съемочной группы были с супругой Алексея, Екатериной Меликсетовой. Впрочем, ни одной официальной бумаги за все время производства я на этом проекте так и не увидела. Вранье и бардак исходил исключительно от Меликсетовой. Ханютин лично в этом участия никогда не принимал и предпочитал отмалчиваться.

 

Теперь относительно двух Александров, которые оказывают давление. Их атака была направлена на меня. С режиссером картины Настей Тарасовой они не общались и не звонили ей (но, они взломали ее почту и вытащили оттуда ее переписку с нашим адвокатом. Эту переписку они мне показывали).

Факт их причастности к студии Ханютина могут подтвердить наши и ваши коллеги. А именно: вскоре после моей встречи с ними, Ханютину звонил Павел Костомаров, чтобы получить какие-то разъяснения об этой ситуации. Ханютин не стал ничего отрицать, но сообщил, что это "не телефонный разговор". Через два дня об этой ситуации от нас узнал Президент Гильдии неигрового кино Евгений Григорьев, который при мне позвонил Ханютину и попросил разъяснения. Ханютин сказал ему, что "это были милиционеры". (Кстати, я допускаю, что это были милиционеры - но либо они в отставке, либо занимались мной во внеурочное от службы время). Стоит отдать должное, что Григорьев попытался устроить коллективную встречу - с участием съемочной группы, с одной стороны, Ханютина и Меликсетовой - с другой, и представителей гильдии - например, Мирошниченко, с третьей. Мы с режиссером были только ЗА, поскольку нам скрывать было нечего, мы хотели подписать договор о производстве фильма, наконец-то, и получить деньги за уже сделанные съемки. Но Ханютин сначала наотрез отказался встречаться с Мирошниченко и другими мэтрами. Тогда Григорьев уговорил его встретиться хотя бы узким кругом, но накануне тот отказался и от этого. Через месяц Григорьев мне позвонил и сказал, что "я должна уважать статусность и сама позвонить Ханютину". Я Жене тогда ответила, что ничего никому не должна, особенно в ситуации давления неизвестных мне лиц, да, и попыток решить конфликт цивилизованным путем с моей стороны было уже очень много, начиная с сентября.

 

Насколько мне известно, вчера Андрей Прошкин общался с Ханютиным и получил от него ответ, касаемо этих двух Александров, что это люди какого-то большого человека от кино, который за всем этим стоит. Я даже вникать не буду, какие там дела творятся и что за чем стоит.

 

Занятная подробность - юрист, который нам помогает, вчера опять общался с двумя этими Александрами - они дали ему понять, что знают, что началась эта дискуссия в документалистском сообществе, и в связи с этим они просили передать мне, что теперь они по-настоящему злы...

 

И еще. Виталий Манский, который тут делает вид, что не знает подробностей этого дела, как минимум, поступает не умно. Или, может быть, просто эти методы кажутся ему вполне законными... Ведь, насколько я помню, тот конфликт, о котором Виталий красноречиво, но, увы, лживо, написал в одном из комментариев наверху, закончился обещаниями Манского пожаловаться на меня и Настю в ФСО Кремля, с которой у Виталия, по его словам, были теплые и дружеские отношения после цикла фильмов о Кремле. А ведь он тоже в свое время просто не подписал с нами договоров.

 

Для других особенно недоверчивых коллег сообщаю, что в конце заявления в полицию пишется фраза "За заведомо ложный донос и за дачу ложных показаний по ст.ст. 306, 307 УК РФ предупрежден". Скоро по этому делу начнется и прокурорская проверка. Я располагаю также аудиозаписями, доказывающими причастность Ханютина к действиям этих двух Александров.

 

Спасибо Валерию Балаяну, который, действительно, долго терпел, но все же написал этот пост. После огласки этой ситуации я начала себя чувствовать немного спокойнее.

 

Более ничего писать тут я не планирую, поскольку отчитываться или оправдываться мне в этой группе не перед кем, так как в гильдии я не состою и теперь уже не планирую. Всем тем членам и не членам, принимающим участие в этой дискуссии, оказавшим моральную поддержку и выразившим понимание в этой тяжелой ситуации, говорю большое спасибо.

12 февраля в 23:11 с мобильный · Не нравится · 17

 

 

Валерий Балаян от звукорежиссера Elena Petrosyan Валерий В Такую же историю попал Известный Вам оператор С........... А........... и режиссер Н........ П........ Так что я думаю что скоро все мы можем при поддержки гильдии обратится в прокуратуру!

12 февраля в 23:44 · Нравится

 

 

Boris Dvorkin Да, уж! Вспоминается один анекдот - идет очередной съезд партии КПСС и вдруг встает один товарищ и спрашивает, а скажите, где в наших магазинах колбаса, на следующий день его кресло свободно, встает другой товарищ и спрашивает - а где в магазинах рыба, на следующий день его кресло пустует, встает третий и говорит не спрашиваю где колбаса и рыба, скажите где Иванов с Петровым. Вот и я хочу спросить - не про ментов и разборки,а про то, как взрослые и опытные люди могут начинать что-либо делать не подписав договор с продюсером и не получив его на руки??? Девочки, а где у вас голова была?

12 февраля в 23:59 · Не нравится · 3

 

 

Nikolay Makarov зачем запикивать известных нам людей? Всё, открываю страничку "Гласность"

13 февраля в 0:21 · Отредактировано · Не нравится · 1

 

 

Boris Dvorkin Откройте лучше страничку "Дурость".

13 февраля в 0:22 · Нравится

 

 

Эдгар Бартенев Непонятно, несмотря на тонну слов, что же произошло-то? (Читаю здесь, читаю на страничке Валеры, - ничего не понимаю.) Ханютин и Ка взяли больше, чем договаривались с авторами, или взяли столько, сколько сочли нужным в предлагаемых обстоятельствах?.. Последствия конфликта понятны, а суть его до сих пор за семью печатями. ЧТО ПРОИЗОШЛО? В ЧЕМ СЫР-БОР?

13 февраля в 0:24 · Нравится

 

 

Валерий Балаян Эдгар, почитайте Ирину Шаталову. Думаю, и она и Настя все скоро исчерпывающе объяснят. Но если честно, мне содержание их конфликта не очень и важно. Мало ли , какие конфликты бывают. Не мне Вам про это рассказывать. Мне понравилась только одна продюсерская инновация - взломать их почту и прислать им "доктора". Нет, двух.

13 февраля в 0:31 · Отредактировано · Нравится · 5

 

 

Vlad Ketkovich Эдгар, деньги упиздил Х, вот в чем сыр бор. И не заплатил тем, кто кино делал. HBO ему платило, насколько я знаю. А он исполнителям нет. Григорьев не ответит...

13 февраля в 0:29 · Нравится · 2

 

 

Vlad Ketkovich Да, и это, и мужиков наслал на Иру с Настей с бейсбольными битами. Чтобы молчали.

13 февраля в 0:31 · Отредактировано · Нравится · 2

 

 

Vlad Ketkovich А как еще? )

13 февраля в 0:32 · Нравится

 

 

Эдгар Бартенев Т.е. Ханютин откатил не по-детски, по привычке, "системно", а Минкульт=Кинодепартамент=Гильдия=Киносоюз системно не понимают, что это может не нравиться даже девчонкам?

13 февраля в 0:44 · Нравится · 1

 

 

Ирина Павлова Вообще, я одного из фигурантов этой истории оч уважаю. Пока еще - в настоящем времени. Для меня Леша - наследник стиля Юры, его отца. И мне - хоть тресни - трудно поверить в то, что вот он взял и вульгарно прислал быков к дамочкам. Я подозреваю, что в конфликте обе стороны проявили себя отнюдь не хрустальными колокольчиками. Но быки - это выше моего понимания.

13 февраля в 0:44 · Не нравится · 3

 

 

Vlad Ketkovich МУУУУУУУУ!

13 февраля в 0:47 · Нравится · 3

 

 

Валерий Балаян Нет Эдгар, думаю обошлось без откатов. Это был заказ НВО, европейцев. Теперь они в шоке от этой истории и уходят из телерынка в России, как выше написал из Берлина Влад Кеткович.

13 февраля в 0:50 · Нравится · 2

 

 

Андрей Шемякин Какие, однако, нервные, - не западный стиль. Нет, тут должны быть более глубокие причины, если такую площадку готовы освободить..

13 февраля в 1:05 · Нравится · 2

 

 

Эдгар Бартенев Меня не так шокируют доктора и взломанная почта. Поведение "докторов" зависит от их исходных, от "культурного кода". Мне в свое время продюсерша - сначала через двух своих шестерок, т.е. подчиненных, - потом сама, прямым текстом - обещала "кирпич на голову". "Мне это воспринимать как угрозу?" - "Ну что вы! Как я могу угрожать? Я человек верующий".

Так что Х., может быть, хотел всего лишь диалога, кто ж его разберет?

В общем, пока не ясна цена вопроса. И кто этот "черный человек", который, по Прошкину, крышует Ханютина? И что произошло-то, если Ханютин напрочь потерял голову?

В моем случае - это было 24 спизженных - из 32,5 гос. миллионов. Но официальный конфликт (гражданский иск) был по другому формальному поводу. Чтобы завести уголовное дело, мне требовался Депутат или, как минимум, официальная поддержка Киносоюза. Ни того, ни другого, естественно, не было.

13 февраля в 1:15 · Отредактировано · Не нравится · 4

 

 

Александр Лютенков сюжетец... документалисты... совесть нации...

13 февраля в 1:20 · Не нравится · 4

 

 

Мария Чупринская Андрею Шемякину: иностранные господа действительно под большим впечатлением. Им же писали стороны, всё такое. Они не понимают, как с нами можно дело иметь. Широк русский человек, обузить бы надо, дааа...

13 февраля в 1:39 · Не нравится · 2

 

 

Vlad Ketkovich Андрей, а вот Вы все это прочитали что выше и были бы Вы иностранным комишонером что, не усомнились бы? )

13 февраля в 1:46 · Не нравится · 4

 

 

Андрей Шемякин Извините, но уже на начальной стадии 1050 раз проверил бы все исходные. Гранты на постановку получить в том или ином фонде (их очень мало) - сдохнуть можно раньше. Видел эти фолианты с тоннами документов, кадрами, где детально описаны места съёмок и всесторонне обоснована их необходимость, подтверждение того, что потенциальные герои фильма реально существуют. Что вы, ей Богу, западных бизнесменов какими-то несмышлёнышами рисуете, чьё чистое доверие вот взяли - и оскорбили? Это же бизнес. С одной стороны - идёт поток. С другой - имеется вечно подвижная граница между гарантией и риском, как и в каждом деле. Значит, ещё не вся информация об этой истории выложена на стол, вот и всё. Хотя, подчёркиваю, может быть всё, что угодно. Но вменяемые бизнесмены просто меняют партнеров, однако с рынка просто так, ведомые эмоциями, не уходят. Не те ставки.

13 февраля в 2:21 · Нравится · 6

 

 

Мария Чупринская Не просто так, а спустя продолжительный срок, наполненный абсурдом. Это был пробный заход на территорию, без пафоса еще. Они разочаровались в подходе к делу

13 февраля в 2:36 · Нравится

 

 

Андрей Шемякин Значит, в конце концов найдут других, но не уйдут, разочарованные. Такая мотивировка, Мария, была бы для них просто непрофессиональна. Много лет разговариваю с Жоэлем Шапроном, знаю, как работают западные продюсеры на нашей территории, и почему они - иногда - прекращают эту работу. Они шага не сделают без того, чтобы всесторонне не изучить ситуацию. Ни копейки зря не потратят. Могли временно отступить, не ввязываться в российские разборки. Вот увидите, история не закончена. Просто на данном этапе этой многоходовки её обнародовали (частично). Факты и неоспоримые доказательства, пожалуйста. Всё остальное - ловля отравленной радиацией рыбы в мутной воде.

13 февраля в 3:00 · Нравится · 5

 

 

Мария Чупринская Андрей, мы общались лично с человеком, отвечавшим за энтот "русский заход". И ДО прецедента и ПОСЛЕ. Так что у меня есть мнение на это счет. И всё очевидно и очень просто. Надеюсь, что история не закончена. Но пока у них нет желания. Есть другие табулы расы, куда они теперь устремляют свои взоры и средства

13 февраля в 3:08 · Не нравится · 1

 

 

Андрей Шемякин Ну, пусть так. Посмотрим, что будет дальше.

13 февраля в 3:10 · Нравится

 

 

Мария Чупринская Мотивировка у них вполне профессиональна. Профессионалам сложно иметь дело с непрофессиональным подходом. С темпераментами и карамазовскими страстьми ))) Мы же больше, чем профессионалы! Мы же все ого-го!!! А они просто профи, тьфу! )))

13 февраля в 3:10 · Не нравится · 4

 

 

Ирина Павлова Вот смотрите: я, с разрешения Балаяна, выложила его письмо у себя на странице. У меня - куча перепостов этого письма. То есть, информация - без имен - уже открыта и общедоступна. Если бы там были имена, скандал был бы громадный, но и сейчас ситуацию на тормозах уже не спустить. И, тем не менее, одна из сторон конфликта утверждает, что "быки" продолжают вступать с ней в контакт и даже рассказывают, что они очень злы. Вторая сторона молчит, руководство Гильдии молчит, зато "в игру" вступил Прошкин. Я не понимаю: неужели не проще было бы расстаться по-тихому, просто заплатив деньги за сделанную работу (подозреваю, что не Бог весть какие деньги)? Или это теперь уже вопрос принципа? Если так, то история, в самом деле, приобретает именно бандитский формат в духе "лихих 90-х". И как это может быть, чтобы не было никаких официальных бумаг?

13 февраля в 7:08 · Не нравится · 2

 

 

Ирина Павлова Виталик, я уже написала, что героини истории, описанной Балаяном, отнюдь не Д`Артаньяны, и это уже очевидно. Про твою историю я знала, не знала, что "фигуранты" те же. И я в данном случае, если ты мог заметить, на стороне героинь сюжета не выступаю. По смыслу моё дело - вообще сторона, но мы все - прямо или косвенно - участники кинопроцесса, и я знаю, что все ситуации (которых в игровом кино не счесть) как-то разруливаются без бандитов и ментов. Обычно даже до суда дело не доходит. Конечно, кто-то остается недовольным, но чаще - обе стороны. Тем не менее, компромиссы находятся. Ясен пень, продюсеры творцов "кидают" регулярно, но и творцы "кидают" продюсеров, чегоужтам. И то, что эта ситуация обрела такие устрашающие очертания, меня лично пугает (я понимаю, что на кону стоят не только серьезные деньги, но и профессиональные репутации, которые могут быть полностью уничтожены). Понимаешь, если сейчас победит "та сторона", то это будет сигналом для всех остальных, что найден "способ урегулирования". Ибо уже никому не будет интересно, кто прав, кто виноват, Вопросы будут "решаться" горячим утюгом на живот... И тогда нам всем хана. Этого я дико боюсь, если честно... (((

13 февраля в 8:26 · Отредактировано · Не нравится · 5

 

 

Виталий Манский Ира. занимается этим не Прошкин, а председатель кино союза Прошкин  И на ближайшем правлении Киносоюза уже стоит вопрос о создании конфликтной комиссии. Сейчас пишется ее устав, и обговаривается состав. Шаталова второй раз мажет меня мажет по касательной, что должно настораживать однозначно делающих Ханютина исчадием ада. А история была у нас с Тарасовой/Шаталовой такая. У нашей студии был подписанный договор с Тарасовой на съемки фильма в качестве режиссера и четко оговоренные дни работы на территории Кремля. И за неделю до начала съемок мы случайно узнали что из 12 с трудом выбитых нами съемочных дней на территории Кремля Тарасова на 7 дней улетает на фестиваль в Сибирь... Все попытки урезонить режиссера ни к чему не привели. Дальше пошло поехало. В итоге мы срочно искали другого режиссера, а Тарасова с Шаталовой уходя прихватили со студии материал патриаршей службы по поводу возвращения мощей св. Ефросинии который студией был снят двумя камерами в режиме уходящих объектов до начала действия договора с Тарасовой. и всем участникам съемки работа была оплачена. Может поэтому Шаталова пишет про ФСО Кремля. Странно что не пишет про полковников ФСО с битами караулящих бедных девочек в подворотне  Фильм делался к юбилею и сроки благодаря слаженной и добросовестной работе всей группы были выдержанны. Мы фильм сделали, премьера была в Грановитой палате, он был несколько раз показан по культуре; был на фестивалях. Но с Тарасовой мы больше не общаемся и другим не советуем ...

13 февраля в 8:28 · Нравится · 2

 

 

Ирина Павлова Ну, я ответила тебе в посте выше.

13 февраля в 8:32 · Нравится

 

 

Виталий Манский И еще. Производство качественного кино с явно заниженными бюджетами неминуемо будет приводить к конфликтам. Даже если продюсеры выплачивают все по договорам, для основных создателей, как правило это символические деньги за которые не проживешь. Мне кажется что этот конфликт, к сожалению большинством рассматривается как война авторов с продюсерами. Это серьезное заблуждение. Много обвинений в самоустранении Киносоюза и Гильдии. (знаю что не вполне справедливых.) Вот и Эдгар вспомнил про Киносоюз, но видимо забыл сколько мы за него боролись, ходили к Министру писали письма, устраивали переговоры сторон. Ну да ладно... Друзья! Не надо искать врага внутри. Главный враг во вне! Союзы, Гильдии, продюсеры, авторы. Давайте объединившись хотя бы попробуем прописать на бумаге как должна выглядеть цивилизованная индустрия неигрового кино в России. И будем к этому идеалу сообща двигаться!

13 февраля в 8:43 · Нравится · 6

 

 

Ирина Павлова Виталик, так вот с заниженных бюджетов и надо было начинать разговор. И с того, почему занижены - от исходной суммы или от сумм откатов.

13 февраля в 8:54 · Не нравится · 3

 

 

Виталий Манский Ира бюджет часового дока на ТВ, от 6 до 25 тыс. долларов В минкульте от 30 до 40 тыс. Это с налогами. Делается фильм в среднем год. Теперь раздели 40 тысяч на 12 месяцев. Получится если все деньги до копейки получит только один человек, его зарплата будет 100 т рублей. А фильм делает как минимум 5 человек, а еще налоги а еще аппаратура, а еще содержание студии, монтажной, озвучка6 графика, и все это надо отнимать от этих 100 тысяч рублей в месяц. Может ли такая экономика способствовать созданию конкурентно способного кино и уберегать от конфликтов творцов с продюсерами?

13 февраля в 9:08 · Нравится · 8

 

 

Андрей Шемякин Предметно и конкретно. Ещё добавь, пожалуйста, Виталик, что индексации сто лет не было. Лёгкие (в буквальном смысле) деньги. Переводят-то гос.рубли, а не доллары.

13 февраля в 9:18 · Нравится · 3

 

 

Ирина Павлова Вот и корень зла. А кто-то задавал вопрос, почему режиссер и оператор игрового кино получают в разы больше? Почему сценарист - понятно. Но у этих-то двоих, что, трудозатрат меньше, что ли? Понятно - прибыли другие, рекламы не напихать и т.д. Но автор научной книги не получает же гонорар в 10 раз меньше, чем автор детективов? А дальше уже должно быть просто участие в прибылях, и неизвестно еще, кто тогда больше получит - режиссер крутого игрового артхауса или документального фильма!

13 февраля в 9:39 · Нравится · 3

 

 

Boris Dvorkin Вот то то и оно. Исходя из сказанного Виталием пол-часа назад, мы с вами, коллеги-документалисты, не профессионалы, а любители. Потому что профессионал живет на заработанные своей профессией (деланием кино в нашем случае), а любитель - исключительно удовольствия для.

13 февраля в 9:43 · Не нравится · 6

 

 

Boris Dvorkin Ира, должен вас огорчить - автор научной книги получает в 100 раз меньше автора детектива.

13 февраля в 9:51 · Нравится · 2

 

 

Андрей Шемякин И тут все умерли. От ужаса.)))

13 февраля в 10:41 · Нравится · 6

 

 

Ирина Павлова Борис, я, слава Богу, в издательском бизнесе не посторонняя, и знаю, кто и сколько получает, иначе бы не говорила. И речь сейчас не о дивидендах. Я говорила об издательских гонорарах. Так вот, автор научной монографии в издательстве получает процентов на 20 меньше, чем автор детектива. А дальше у детективщика, при удачном стечении обстоятельств, начинаются потиражные и выкуп прав для кино. Там-то и начинаются реальные деньги.

13 февраля в 10:45 · Нравится · 4

 

 

Александр Лютенков Насчёт "рекламы не напихать" - это не совсем так - центральные каналы (1 и РТР) "пихают" в нормальный док достаточно рекламы, столько - что она с премьерного показа окупает бюджет, а потом начинается ротация фильма - иногда годами (по своим фильмам знаю) - и с этой ротации авторы не имеют ничего - даже не знают когда и где показывается, кому и за сколько продаётся...

13 февраля в 12:22 · Не нравится · 3

 

 

Эдгар Бартенев Виталий, вот только не надо снова про это "сколько":

"Вот и Эдгар вспомнил про Киносоюз, но видимо забыл сколько мы за него боролись, ходили к Министру писали письма, устраивали переговоры сторон". - Иначе начну попунктно отвечать.

13 февраля в 12:25 · Не нравится · 3

 

 

Nikolay Makarov Вот эти режиссёры типа Бартенева - опять они начинают высказывать недовольство! Всё зло от творцов  А если серьёзно, тут юрист предложил Гильдии разработать жёсткий коллективный договор - но никто этого не заметил. И повторяю, морально-этические проблемы неизбежного конфликта творцов и продюсеров остаются, и мы очень тут правилдьно делаем, что разбираем публично и с фамилиями. Повторяю( как мы тут сПаловой выше отмечали) что бандитских в 90-х ЛЕГЧЕ было работать. Потому, что все знали публично. кто бандит. кто с бандитом работает. кто увернулся и что с этого кто "получил". ТРЕБУЮ ГЛАСТНОСТИ И ПЕРЕСТРОЙКИ отношений внутри сообщества!!!

13 февраля в 13:03 · Отредактировано · Не нравится · 4

 

 

Nikolay Makarov Положение дел в нашем сообщестсе априори конструктивно тем, что наши продюсеры-мейджоры (засевшие-окопавшиеся в новой Гильдии и не только  ) - сами режиссёры, с реж-образованием. т.е СВОИ. ПОэтому адекватность налицо. Действительно мизерность бюджетов создаёт негативную экономич. среду для производственных отношений. Нищий у нищего тряпочку отобрал Это надо исправлять в корне, долго и упорно.

13 февраля в 12:46 · Отредактировано · Нравится · 1

 

 

Nikolay Makarov Что касается "быков" - если они на 100% реальная история, то РАССКАЖИТЕ МНЕ ТЕМУ И СОДЕРЖАНИЕ фильма. Может "по заказу Запада снимается социальный криминал, порочащий нашу славную власть"? И в этом всё дело? Может девушки "завернули кино не в ту сторону"? Тогда и быки из ФСО уместны(реальны) в сегодняшней реакционной волне, а выжидательная позиция НБО разумна.

13 февраля в 13:15 · Отредактировано · Нравится · 1

 

 

Эдгар Бартенев Коля, Гильдия на это ответит быстрой-быстрой и очень быстрой редукцией проблемы. Или, как в моем случае, запустит безотказный каток: "а режиссер-то конфликтный, - вы слышали? - да уж... главная проблема-то режиссер..." Если раньше я сомневался, что "свои" могли запустить этот каток, то теперь не сомневаюсь ни на чуть-чуть.

13 февраля в 12:42 · Не нравится · 3

 

 

Vlad Ketkovich Коля, не пиши больше ничего, не надо!

13 февраля в 12:50 · Нравится · 4

 

 

Nikolay Makarov Эдгар, я против развязывания внутренней войны. Выработка и утверждение стандартного обязательного ЕДИНОГО КОНТРАКТА, который всех устроит, открытое обсуждение нарушений и конфликтов (довоенная жёсткая дипломатия) - это конструктивный путь.

13 февраля в 13:23 · Отредактировано · Не нравится · 4

 

 

Vlad Ketkovich

13 февраля в 13:25 · Нравится

 

 

Nikolay Makarov вЛАДъ, ЗАБЫЛ... тЫ ПРОСИЛ НЕ ПИСАТЬ(НЕ ВЯКАТЬ?)

13 февраля в 13:26 · Нравится

 

 

Эдгар Бартенев Звучит красиво. Я пропустил, вероятно, - речь о контракте, который Гильдия заключает с членами?

13 февраля в 13:26 · Нравится

 

 

Мария Чупринская Ой, Николай, боюсь, что мы слишком деструктивны, чтобы быть конструктивными...

13 февраля в 13:27 · Не нравится · 1

 

 

Мария Чупринская Николай, Кеткович сам себя уже два дня просит ровно о том же - не писать, и не может удержаться ))) Прорвало обшивочку у всех

13 февраля в 13:30 · Не нравится · 4

 

 

Nikolay Makarov Нет Эдгар, тут речь о стандартном (!) и обязательном к исполнению контракте творца с продюсером. А человек, которого никто не заметил, писал: Игорь Лабутичев К этой и к предыдущей теме - составьте, утвердите и направьте (в Минкульт) минимальные ставки вознаграждений участников кинопроизводства - господдержка кино - господдержка творцов, в первую очередь. - А я писал, что Минкультовские контракты со студиями-грантополучателями кабальны (передача авторских прав и проч.) . Их надо пересматривать срочно, до нового конкурса. И повышать утерянный статус автора (творч группы).

13 февраля в 13:37 · Отредактировано · Нравится · 3

 

 

Валерий Балаян Эдгар, тут уже выше был призыв одного коллеги - выложить для продюсеров черный список конфликтных режиссеров. Я готов это сделать, а возглавят список Аскольдов, Шукшин, Тарковский, Параджанов, Калик, Климов и Шепитько. И , нет сомнений, очень бы хотелось свернуть(или редуцировать, как Вы верно заметили), эту тему на "сам дурак", или "сами они какашки". А я бы список сервильных продюсеров в ответ составил, и посмотрели бы, что выпускают эти господа по имени "любой каприз за ваши деньги". Только об этом они стыдливо помалкивают, зато гордо восседают в правлениях и на фестивалях с одним в год фильмом, сделанным тремя кинутыми ими же режиссерами. И куда они еще и вставят в соавторы свое фамилиё, чтоб и к творчеству причаститься)))

13 февраля в 14:47 · Отредактировано · Нравится · 12

 

 

Ирина Павлова Эх, жалко, 100 лайков поставить нельзя.

13 февраля в 14:21 · Не нравится · 4

 

 

Nikolay Makarov Валера не грохай этот пост, он мне нравится.

13 февраля в 14:32 · Не нравится · 3

 

 

Александр Лютенков да режиссёры вообще мерзавцы ещё те! сколько не щемят их приличные господа-товарищи к ногтю, ан нет же - до сих пор пытаются "сметь своё суждение иметь"! живучие...

13 февраля в 14:37 · Нравится · 1

 

 

Алексей Ханютин Коллеги! Не считал нужным участвовать в дискуссии, которая питается досужими домыслами и откровенным враньем. Тем более - оправдываться перед господами, уверенными, что все продюсеры воры по определению. Кроме того, я не терял надежды, что столь бурно обсуждавшийся здесь конфликт будет цивилизованно разрешен при посредничестве Киносоюза. К сожалению, дело перешло в плоскость фейсбучного базара.

Возможно, разумение еще не окончательно покинуло Настю и Ирину. Поэтому не стану вдаваться в подробности этого длинного и отвратительного дела с шантажом («у меня весь материал, пеняйте на себя»), испорченным (зачирканным и разорванным) контрактом и попытками выбросить продюсеров из придуманного и раскрученного ими проекта (судя по тому, что сказал Виталий Манский, сепаратные переговоры с заказчиком - уже давно отработанная данным творческим тандемом схема «взаимодействия» с продюсерами). Скажу только, что с нетерпением жду результатов «прокурорской проверки» по факту столь ярко описанного здесь «бандитского наезда» на беззащитных девушек. Есть прокуратура, есть в конце-концов суд, где разбирательство будет идти в правовом поле, по существу и без эмоций.

И последнее. Здесь правильно говорилось о том, что западный медиакапитал входит в нашу страну с большой опаской. Коррупция, политическая цензура, и вообще «русские, с которыми нельзя иметь дело». В данном случае получилось ровно по этому сценарию: не успев закончить фильм, русские перегрызлись... Надо ли говорить, что уже отменены (или надолго заморожены) несколько больших проектов, в которых могли бы поучаствовать и вы, уважаемые коллеги? Интересно, куда мы теперь пойдем за финансированием серьезных фильмов? В Европу? Боюсь, что в … Минкульт. Пока наши творческие кадры демонстрируют всему миру столь специфическую «деловую этику», большего мы не заслуживаем.

13 февраля в 14:42 · Нравится

 

 

Дмитрий Завильгельский Очень неприятная история, и Ханютину всё же придётся оправдаться. Это не базар, а конкретный случай. Серьёзный случай. Я понимаю, что может девушкам эти ребята менты-полубандиты наговорили, они привыкли жёстко разговаривать и в подобных ситуациях достаточно сложно для новичка "держать базар". Вполне возможно, что просто Ханютин попросил своих товарищей "поговорить", когда сам уже не мог. Но они и "поговорили" как могли а могут это делать вежливо-жёстко. Те напугались. Я всё понимаю, но не понимаю одно. Если бы это было игровое кино с большими деньгами. А тут - КОПЕЙКИ ДОКУМЕНАЛИСТСКИЕ, пусть даже из каких-то дополнительных фондов. Неужели все уже настолько ОХУЕЛИ (ОБЕДНЕЛИ) что за "три копейки" прибегают к методам "мира чистогана". Правда, я до сих не верю,чтобы Ханютин до такого докатился. А суды и прокуратура уже давно себя дискредитировали так, что обращение к ним выглядит смешно в нашей стране. Проверено на собственном опыте, между прочим...

13 февраля в 15:31 · Не нравится · 10

 

 

Дмитрий Завильгельский Ещё. Я очень опасаюсь что все все скопом будут травить Ханютина. Этот человек, например, лично для меня сделал много хорошего и не только для меня. История до конца тоже неоднозначная. Поэтому, Алексей Юрьевич, придётся всё-таки сказать в свою защиту что-то. Именно здесь, потому что этот форум и есть сейчас в нашей стране и суд и демократия...

13 февраля в 15:46 · Не нравится · 4

 

 

Эдгар Бартенев Дима, а разве Алексей Юрьевич уже не сказал, притом чётко, что всё ложь, что Ирина и Настя врут?

13 февраля в 16:32 · Нравится · 3

 

 

Эдгар Бартенев Я, в свою очередь, не верю в то, что девушки могут врать. С Ханютиным не знаком.

С вероятностью почти в 100 процентов могу прогнозировать, что уголовное дело на основании вышеприведенного заявления заведено не будет. Если разговор записан на диктофон, следователи эту запись отклонят, т.к. запись должна быть осуществлена на громоздком аналоговом магнитофоне. Так что Ханютин ничего не теряет, говоря про "правовое поле". А те "двое из ларца" - и вовсе "чисты".

Так же, как и почти все здесь, не верю в гражданский суд.

Ситуация патовая для девушек, а для Ханютина со всех сторон выигрышная. "Киносоюз" же вообще ничего не решит, у этой организации нет никакого регламента.

Смысл имеет только одно - публичность, притом максимальная.

13 февраля в 17:16 · Не нравится · 6

 

 

Валерий Балаян согласен с вашим прогнозом Эдгар. Я подобные либретто изучал лично на своей жопе раз 15 за последние 10 лет. Правда, до ментов не доходило, а до судов - не раз. И ни один не выиграл - все суды в Москве в разной степени Басманные. И пусть новая генерация режиссуры знают, в какой помойке им предстоит жить, может, ума наберутся. Пускай набираются. Правильно Дима сказал, что наш суд, вот он здесь и есть. Судить никого не надо, а вот репутацией рискнуть можно.

13 февраля в 17:38 · Отредактировано · Нравится · 6

 

 

Александр Гоноровский Зависимой стороне всегда сложнее высказывать претензии. В ответ с большой степенью вероятности можно получить обвинения во вранье, скандальности и бесталанности. Это запросто может сказаться и на потенциальной работе. Если учесть более высокий статус «истца» и его административный ресурс, то подобные обвинения, как правило, больше ничем и не заканчиваются. Большинство это прекрасно понимает. Многие предпочитают молчать. Пока (если отбросить) вопросы веры, на претензии зависимой стороны получен радикальный ответ в духе вышеперечисленных. Именно поэтому он не внушает доверия.

Публичность же подобных претензий (не важно к какому цеху принадлежит тот или иной профессионал) очень важна. Иначе все переходит в фазу подковерной борьбы, где слухи, где все тот же администаивный ресурс и прочая тихая фигня.

13 февраля в 17:47 · Не нравится · 6

 

 

Эдгар Бартенев Ну, и остается для завершения столь веселой дискуссии привести в пример что-нибудь печальное (вот, например, такое стихотворение моего казанского товарища Петра Овчинникова):

 

Бревно африканское, гиппопотам,

Где морда, где попа не ведает сам.

Мы ждали, когда же он пасть приоткроет.

Когда приоткрыл - оказалось, не там.

13 февраля в 17:49 · Не нравится · 8

 

 

Настя Тарасова Алексей Ханютин и Виталий Манский, можете вы выложить здесь договоры подписанные мной с вами? Вы, конечно, можете поставить там подпись за меня, но я найду по 20 тысяч на каждый подделанный автограф, чтобы доказать экспертизой, что он не мой. Давайте, выкладывайте, пожалуйста.

Я же в свою очередь начну выкладывать аудио записи, где Алексей Ханютин говорит про "правоохранительный бэкграунд" и спецслужбы, в лице этих "быков", как здесь их называют и правильно делают, и заодно аудио самих звонков этих людей. Услышите, как разговаривают "милиционеры". Прав Эдгар, что роли в суде эти аудиозаписи никакой не сыграют, но мы записывали все это не для суда, а для всех нас, уважаемые коллеги. В суде же мы будем разбираться с Алексеем Ханютиным не по поводу этих его людей, а по поводу прав на фильм, если он захочет. Я так поняла, что и от встречи, которую пытается организовать Киносоюз Вы тоже отказываетесь, Алексей? То есть, опять не хотите встречаться и решать что-то, теперь ссылаясь на неугодный Вам "базар в фейсбуке"? Можете здесь объяснить, почему Вы с октября месяца не хотите решать этот конфликт каким-то человеческим и профессиональным образом?

Виталий Манский, пока Вы ищете несуществующий договор со мной, я буду выкладывать свою переписку с Вашим тем заказчиком, которому мне пришлось объяснять по его просьбе, что у нас с Вами произошло. Там будет понятно, предлагала я этому заказчику снять фильм со мной, а не с Вами или Вы врете, как обычно.

Давайте, поехали! Хватит тут людям мозги пудрить. Нужно отвечать за свои глупые поступки.

13 февраля в 18:03 · Нравится · 4

 

 

владимир двинский Из-за всего,что здесь прочитал у меня произошло помутнение разума.Где договора автора,режиссера с производителем.Откуда у авторов права,если они проданы студии,а если не проданы ,то на основании чего студия финансировала производство и у кого находятся исходники? Во всей взаимной пальбе нет ни одного правового аргумента.Обоюдное полоскание мозгов,не добавляет внятности ситуации.

13 февраля в 18:22 · Нравится · 5

 

 

Виталий Манский Н. Тарасова. Ты хочешь сказать, что у тебя не было вообще договора на съемки фильма на студии? И ты не уехала в съемочном периоде на фестиваль, и у нас не забирала материал? Ну да ладно. Меня то ты ни в чем не переубедишь. А вот остальных дурачь, если они сами поддаются

13 февраля в 18:27 · Нравится

 

 

владимир двинский Абсолютное отсутствие правовой базы и юридическое отсутствие наших профессий и нашего правового статуса и порождает изначальную двусмысленность.И отсюда все эти ИП и прочая лабуда.Я об этом много раз писал на сайте Киносоюза,но пока понимания сообщества не встретил.Профсоюз вего правового комплекса наших проблем решить не может,но это не отменяет идеии профсоюза.

13 февраля в 18:50 · Отредактировано · Нравится · 4

 

 

Nataliya Zhuravleva Владимир, права могут остаться у авторов, если продюсеры не расплатились по договору, например))Почему помутнение разума сразу?

13 февраля в 18:37 · Нравится · 2

 

 

Эдгар Бартенев Виталий Манский:

"Н. Тарасова. Ты хочешь сказать, что у тебя не было вообще договора на съемки фильма на студии?"

Судя по всему, именно об этом "Н.Тарасова" и говорит и предлагает Вам, Виталий, выложить здесь этот договор, если он действительно есть. Нетрудная, кажется, просьба. Иначе Ваши слова акробатически висят в воздухе и сами себя подпирают.

13 февраля в 18:49 · Нравится · 3

 

 

владимир двинский У авторов сценария сначала выкупают право на реализацию,а уж потом снимают.

13 февраля в 18:58 · Нравится · 1

 

 

Nataliya Zhuravleva Владимир, мы тут же о режиссере и операторе говорим)

13 февраля в 19:02 · Нравится

 

 

Виталий Манский Эдгар. История пятилетней давности. (2008 год) Договор найти наверное возможно, хотя есть вероятность что он потерян. Т.к. режиссер так и не приступил к работе. Но не это главное... Главное что был украден очень ценный материал. А это никто не отрицает как я понимаю. Хотя ничему не удивлюсь  Ну да ладно. Пожалуй все хотят остаться при своем мнении. Не буду больше мешать.

13 февраля в 19:14 · Нравится

 

 

Александр Гоноровский Виталий, Вам следует найти и опубликовать договор.

13 февраля в 19:20 · Нравится · 1

 

 

Дмитрий Завильгельский Гоноровскому -" социальный статус истца" может рухнуть до нуля. Да он уже рухнул благодаря этому скандалу. Был такой продюсер Городний. Я с ним работал и лично у нас с ним было всё хорошо, но многие от него страдали и я думаю, что он был не всегда адекватным. Таки где Городний? Ау? Несмотря на все свои положительные качества как режиссёр его НЕТ В ПРОФЕССИИ! Да что там Городний! Многоуважаемый доктор Рошаль сказал не подумав что-то о законе против усыновления. Мигом замарался. Одно слово и в говне. Думаю, что здесь всё-таки нужно выслушать Ханютина. Иначе будут домыслы, пересуды и большая часть сообщества просто вычеркнет его из списка контактов как "нерукопожатного", хоть он там десять судов выиграет! Я уважаю Ханютина как режиссёра (чего стоит его фильм "Шесть писем о бите" как гражданский поступок) и как человека, когда он был всегда готов оказать помощь нам ещё 96-98гг студентам Высших курсов и оказывал, по мелочи конечно но всё же - дал камеру, пустил переписать. В ту пору это была существенная помощь...Поэтому прошу его всё же объясниться.

13 февраля в 19:27 · Не нравится · 3

 

 

Виталий Манский Александр. Я сам решу что мне следует. Но это не отменит факта воровства, а факт срыва съемок режиссером при желании могут подтвердить коллеги. Но желания нет

13 февраля в 19:30 · Нравится

 

 

Nataliya Zhuravleva Дим, но ведь он же сказал, что все вранье? Что он может добавить?

13 февраля в 19:33 · Нравится

 

 

Александр Гоноровский Дмитрий, у всех есть и должна быть возможность высказаться. И конечно же не следует делать посрешных выводов. Что касается остального, то многие существуют весьма успешно годы и умножают свои капиталы, а рядом с ними лучше и рядом не стоять. Гену Городнего знаю. Давно о нем ничего не знаю. Но говорить о нем ничего не буду, раз ему и так достается.

13 февраля в 19:36 с мобильный · Не нравится · 1

 

 

Александр Гоноровский Виталий, конечно решайте все сами. Другого и не предполагалось Но вряди подобная позиция с обвинением в воровстве и нежелание прояснить ситуацию вызовет понимание и уважение. Тем более с таким настроем лучше не участвовать в создании конфликтной комисси КС. Это всего лишь мое мнение конечно же.

13 февраля в 19:40 с мобильный · Нравится · 1

 

 

Виталий Манский Уважаемый Александр. Повторяю. Наша студия столкнулась с Тарасовой в 2008 году. Договор мог с тех пор не сохраниться. А если и сохранился, то лежит в коробках с бумагами в подвале. Искать его не считаю принципиальным, потому что мои воспоминания связаны не с фактом договора, а с фактом воровства. Да и вообще я эту историю вспомнил только потому что прочитал про очередной конфликт этого режиссера теперь с другими людьми.

13 февраля в 19:50 · Нравится

 

 

Настя Тарасова Господин Манский, в коробках с бумагами в подвале лежит Ваша совесть! От обвинений в воровстве, увы, никто не застрахован. Но все же думайте, ЧТО Вы делаете и как ЭТО выглядит, прежде чем бездоказательно кого-то в чем-то обвинять.

13 февраля в 20:12 · Нравится · 2

 

 

Алексей Ханютин Здесь, Настя, я никому ничего объяснять не собираюсь. Я сказал то, что сказал. Но если вы хотите встретиться для конструктивного разговора в Киносоюзе, я готов запастись временем и терпением.

13 февраля в 20:53 · Нравится

 

 

Дмитрий Завильгельский Это я просил объяснить, потому что Вас уважаю как режиссёра и человека. Будьте добры, хотя бы коротко. Они врут? Но такая буча на ровном месте не возникает, ведь "нет дыма без огня"

13 февраля в 20:56 · Нравится · 3

 

 

Dranitsina Anna Простите, что вмешиваюсь.Но вопрос с правами-договорами острый для всех. Если у Насти нет никаких договоров (как она утверждает), то как вообще можно доказать права на фильм. Для того, чтобы убрать неугодного автора без договора, можно просто его послать подальше и не тратиться на быков. Или я что-то пропустила?

13 февраля в 20:58 · Не нравится · 1

 

 

Nataliya Zhuravleva Анна, никак не получится убрать неугодного автора, даже без договора. Если она подаст в суд по поводу прав, то докажет при помощи свидетелей, что были съемки, были герои, диктофонные записи не принимают, может, а свидетелей суд всегда выслушает, а там уже другие вылезут проблемы у продюсера- почему работает без договоров, т е без налогов и т.п.)

13 февраля в 21:13 · Нравится

 

 

Эдгар Бартенев Аня, если нет договора, но работа над фильмом при этом ведется, то по шапке - по закону - должна получить нанимающая сторона. По крайней мере, у того, кто работает, прав на произведенную работу не то чтобы больше, а вообще эта работа не может быть отчуждена нанявшей стороной без договора. То есть фильм - автоматом - должен принадлежать режиссеру.

13 февраля в 21:20 · Не нравится · 5

 

 

Эдгар Бартенев Жаль, что сам об этом поздно узнал...

13 февраля в 21:22 · Нравится

 

 

Nikolay Makarov Абсолютно верно, Эдгар. Только у авторов - авторские права . Но не имущественные. Имущественные у продюсера. если нет письменного договора, существует юридически правовая (признаваемая сторонами) форма "Устного договора" при свидетелях, при факте производства работ. Автор может выиграть, запретив (если судья вынесет такое решение) какое-либо использование материалов, отснятых автором. Права на конкретный фильм могут быть абсолютно подтверждены (с прекращением любого производства фильма) если есть сценарный договор.

13 февраля в 21:40 · Отредактировано · Не нравится · 2

 

 

Dranitsina Anna Спасибо, поняла. Значит можно бороться)) И может в суде все не так и безнадежно. Как повезет, наверное.Ведь при желании продюсер также может найти стопетьдесят свидетелей(( Так что в любом случае надо бы иметь договор в начале работы.

13 февраля в 21:56 · Нравится · 1

 

 

Эдгар Бартенев 1. "Продюсеру" придется доказывать свои имущественные права. Это чрезвычайно не просто, а в современных условиях, тем более документальных, когда у каждого есть камера, практически невозможно. 2. Фильм может не совпадать со сценарием, поэтому сценарный договор может оставаться у продюсера в качестве экспоната. 3. Автор и режиссер (в данном случае это одно лицо, если правильно понимаю) могут использовать свой фильм любым способом, кроме коммерческого. 4. Если же тут деньги только от НВО, то вообще нет проблем; даже если между НВО и Ханютиным договор, этот договор можно признать не вступившим в силу, т.к. у компании Ханютина нет договора с автором/режиссером. 5. Если у Насти договор с НВО и исходники у нее, то Ханютина и "двоих из ларца" можно забыть как удивительный сон. - Но я это абстрактно и навскидку, не зная реалий.

13 февраля в 21:57 · Нравится · 1

 

 

Эдгар Бартенев Аня, в гражданском суде обычно всё безнадежно: если и есть какое-то правило, то оно гласит, что выигрывает тот, у кого больше денег, и кого поддерживают сверху. Если, скажем, будет фигурировать рекомендательное письмо от авторитетной организации (вроде мнения Юрдепартамента Минкульта), то судью оно встревожит больше, чем самоочевидности.

13 февраля в 22:03 · Не нравится · 2

 

 

владимир двинский Защитой авторских прав занимается не Минкульт,а к примеру РОПАС.Пора от принципа спора в иранской харчевне-"Сам дурак!"передать авторам дело в руки профессионалов по защите авторских прав.И решать спор на правовом уровне.

13 февраля в 22:10 · Нравится · 2

 

 

Эдгар Бартенев Уважаемый Владимир, РОПАС не занимается защитой авторских прав в суде. Вы совершенно правы в пафосе, но, мне кажется, с тем же совершенством не понимаете судопроизводства.

13 февраля в 22:18 · Не нравится · 2

 

 

Dranitsina Anna Эдгар, вот я по поводу судов и опасаюсь.Для них лучшее доказательство - хоть какой-то правовой документ (ну или пачка купюр)) А так можно бодаться до бесконечности. А РОПАС уже не поможет, туда надо было нести сценарий до съемок((

13 февраля в 22:18 · Нравится · 1

 

 

Эдгар Бартенев В гражданском судопроизводстве иск обычно предполагает нарушение того или иного пункта договора. А нарушения конкретного пункта всегда имеют отношение к нарушению договора как целого, что превращает доказательство нарушения в пляски с тамтамом, единственный зритель которых - судья. Гражданское законодательство, регулирующее авторские права, - вещь крайне неразработанная и туманная. Могу даже утверждать, что это поле до сих пор - не вполне правовое. С высоты печального опыта так сказать.))

13 февраля в 22:28 · Не нравится · 2

 

 

Эдгар Бартенев Вторая особенность гражданского судопроизводства в том, что нет секции, которая бы специально занималась авторскими правами. Судьи подобного рода дела воспринимают как страшную нагрузку на их занятость и их интеллект: надо перелопачивать гору литературы, читать рекомендации пленумов, видеть лица художников перед собой, а их от этих лиц априори перекашивает, для них это лица бездельников. Для сравнения представьте себе участкового врача, который бегает по вызовам и вдруг нарывается на пациента, который позеленел от безобидного прыща на щиколотке и при этом требует к себе особого отношения. Такая вот метафора, - уверяю, она имеет отношение к реальности.

13 февраля в 22:35 · Нравится

 

 

 

Nikolay Makarov Эдгар, не во всём ты прав. РОПАС именно занимается(его адвокаты) в суде защитой авторов. Суд - только гражданский. Дел по кино много-много, то есть судьи-специалисты есть. Сам сценарий можно забыть, но сценарный ДОГОВОР, где прописаны название, параметры фильма, АВТОР, сроки и сумма гонорара - вот главное. Продюсер легко доказывает материальные вложения бумагами. Если истец не предъявляет имущественных претензий, а только авторские , плюс на снятый им материал (при отсутствии контракта на работу и обязанностей по нему), то возмещает издержки продюсеру, получает взамен материал и свободен делать что хочет. (при условии выигрыша).

13 февраля в 23:10 · Нравится · 2

 

 

Nikolay Makarov Но мы далеко ушли от сути. О чём фильм-то? Писали авторы письма-предложения в НБО в обход продюсера, у которого контракт на производство? Были быки именно от продюсера? (вроде есть аудиозаписи). "пустой базар" мы здесь устроили, или это обсуждение крайне необходимо???

13 февраля в 23:17 · Не нравится · 2

 

 

Эдгар Бартенев Легко могу допустить, что не прав, Коля. Если РОПАС предоставляет адвокатские услуги, это хорошо, но обычно мы приглашаем адвокатов по карману или по дружбе.

А разговор здесь очень и очень важен.

Если допустить, что быки/доктора/регулировщики были и вели себя так, как описано (у Насти есть аудиозаписи), то это - не то чтобы звонок, это ТРЕВОГА. Если включен этот ресурс ("правоохранительный бэкграунд"), то надо всеми силами защищать девушек. Этот "правоохранительный бэкграунд" - сила недифференцированная, вроде питбулей: замкнёт челюсти - и что тогда? Ханютин, даже если он не сам это "включил", а его "патроны" (скажем так), уже не может ничего гарантировать. НИЧЕГО. Всё уже - "включено".

Мне в свое время было обещано, что на меня "когда-нибудь" - не сейчас - упадёт кирпич. Да и много чего было сказано с усмешкой и чувством превосходства. Не могу отделаться от чувства ожидания.

13 февраля в 23:33 · Не нравится · 5

 

 

Пётр Соловьёв Мне кажется, все "мы далеко ушли от сути", устроив в целом это печальное "обсуждение"... ) С таким размахом и желанием сражаться, не обсуждался даже обыск и изъятие исходников у одного всем известного оператора. "Пустой базар" и можно ставить точку.

13 февраля в 23:36 · Нравится

 

 

Эдгар Бартенев Пётр, а что, по-Вашему, суть?

13 февраля в 23:39 · Нравится

 

 

Пётр Соловьёв Эдгар, никто из "активистов" в данном диалоге не владеет всей информацией по вопросу полностью, поэтому обсуждение так непродуктивно и порой переходит на личности. Обсуждать отношения продюсер - режиссер можно корректно, а не ссылаться каждый раз на эту историю, в которой не поставлена точка и "виновные" будут установлены, в любом случае, не здесь.

13 февраля в 23:48 · Нравится

 

 

Валерий Балаян от Сандро Жандария - Если из этой истории сделать трафарет, то едва ли не любой может подставить в пазы известные ему по личному печальному опыту имена. Я сталкивался с этим \ правда, без привлечения коллекторов\ на ВСЕХ моих фильмах. Видимо, в нашем лесу иначе жить не умеют даже те, кто при других \ дружеских, а не деловых обстоятельства\ кажутся вполне приличными людьми.

13 февраля в 23:56 · Нравится · 3

 

 

Эдгар Бартенев Согласен, Пётр, но готов снова и снова называть все "тревоги". Но не буду, потому что - названы. "Виновные" будут установлены. Надеюсь, что будет создана конфликтная комиссия - Киносоюзом, что комиссия выработает принципы урегулирования конфликта, если "добрый" разговор не случится (на него нельзя рассчитывать, только на комиссию), что всё это будет обеспечено гласностью.

Рассчитывать, что "виновные" будут установлены следствием, или суд вынесет точное решение, - вот на это лично я рассчитывать не могу. "Правовое поле" - это фигура речи почти такая же, что толстовский "патриотизм". Соглашусь с Димой Завильгельским, что "суд и демократия", если и есть где-то, то пока здесь, на этом форуме. Он репрезентативен как минимум.

14 февраля в 0:02 · Не нравится · 2

 

 

Валерий Балаян от Pavel Karmanov Ханютин - он как большой ребенок, творчество - главное для него. Я лично был на том Архстоянии, где начиналась история про Полисского (если я правильно понимаю, об этом речь) - он там все организовывал... По его словам полчаса назад - он не очень себе представлял, что это за коллекторы и сам был обескуражен их жесткостью. Они должны были прояснить юрвопросы, но пошли дальше. Разрушен огромный проект, вынашиваемый годами с крупным каналом. Концы с концами еле сходятся. Похерены далеко идущие творческие планы. Зато девченки, талант которых он не умаляет, особенно оператора, круто тусуют на ТВ. История раздута до безобразия. Руки прочь от Ханютина!

 

Pavel Karmanov М... Клянусь мамой - это чистый, прекрасный человек, попавший в переплет...

4 мин. назад · Нравится

Игорь Фин Про псевдоколлекторов позволю себе усомниться. Решалы никогда не делают больше того, за что им платят.

 

Pavel Karmanov Как выясняется, делают... видимо - из чистого энтузиазма...

3 мин. назад · Нравится

 

Игорь Фин Hу-ну...

3 мин. назад · Нравится

 

Pavel Karmanov В раж входят... понимаю Ваш сарказм... но это именно тот случай...хоть я свечку и не держал...

 

Игорь Фин Б**ть, во что превратилась наша профессия!

около минуты назад · Нравится

Pavel Karmanov никогда не думал, что до вас эта саркома доберется... Игорь Фин Ну, есть еще в нашей профессии честные люди, такие, к примеру, как Юрий Хощеватский. Нельзя идти на сделки с совестью. Вот и всё.

 

Pavel Karmanov В сложную ситуацию может попасть любой. И это не значит, что он нечестный человек.

14 февраля в 0:44 · Отредактировано · Нравится · 3

 

 

Ирина Павлова Какой кошмар всё это...  

14 февраля в 0:39 · Нравится · 1

 

 

Наталия Маханько Хочется, как-то..., матюгнуться что ли...

14 февраля в 0:54 с мобильный · Нравится · 2

 

 

Ирина Павлова Это да. Причем длинно и раскатисто. (((

14 февраля в 0:55 · Нравится · 2

 

 

Vlad Ketkovich Но HBO документальное, однако, в Россию не войдет...

14 февраля в 2:56 · Нравится

 

 

Nikolay Makarov Ну и Х-х-х-х-й с ними!!! (им всё равно собакам надо то, что ИМ надо, а не нам!  )

14 февраля в 11:40 · Отредактировано · Нравится · 1

 

 

Валерий Балаян Коля, Ты не прав. Это очень досадно, уход с рынка такого медиа-монстра. Однако винить надо только самих себя и никого более , по-моему.

14 февраля в 14:10 · Нравится · 5

 

 

Настя Тарасова Друзья и коллеги, поскольку здесь в этом разговоре Алексеем Ханютиным и Виталием Манским ведется кампания против меня и оператора Ирины Шаталовой, основанная на клевете и убеждениях вас и нас в том, что мы "шантажисты", "воры", "захватчики фильмов, которые ведут сепаратные переговоры с заказчиками", "вруны" и пр., мы молчать не собираемся. У них нет предметных доказательств их слов, а у нас есть. Вчера я попросила выложить договоры, на основании которых, я должна была материал Манскому (он вспоминает историю 2008 года) и должна сейчас права на материал Ханютину. Они не выложили их, один удалился, а другой сказал, что он "уже все сказал". Эти люди НИКОГДА не подписывали договоры со мной как с режиссером. Все попытки и просьбы наши подписать контракт и выплатить нам деньги привели к тому, что в конкретном случае и сейчас от Ханютина появились непонятные люди, которые давят на нас и требуют отдать права, пока Ханютин сам монтирует фильм, на который у него их нет. В прошлом случае с Манским, тот сам пытался пугать и давить, но ничего не вышло. Поэтому здесь я, как и обещала после предупреждения, кину ссылки на две аудиозаписи, они являются доказательством причастности "быков" к Ханютину и его жене Кате. В отдельном посте я вывешу переписку с заказчиком Манского, опровергая тем самым вранье, что мы имеем какие-то потрясающие схемы "кидать продюсеров и корефаниться с заказчиками через сепаратор". Все это ужасно мерзко и неприятно, но у меня нет другого выхода и я буду защищать себя и своего талантливого оператора, искреннего и прекрасного человека, которого эта ситуация, поверьте, довела до крайнего психического состояния. Я не могу на это смотреть просто так.

14 февраля в 14:22 · Нравится · 3

 

 

Настя Тарасова http://prostopleer.com/tracks/5635827uBfq - здесь Ханютин

01 PRO.doc listen or download mp3 for free on Prostopleer

prostopleer.com

Download song 01 PRO.doc. Download all mp3s performed by PRO.doc

 14 февраля в 14:26 · Нравится

  

Настя Тарасова http://prostopleer.com/tracks/563582993jW - здесь его люди звонят Ирине Шаталовой.

02 PRO.doc listen or download mp3 for free on Prostopleer

prostopleer.com

Download song 02 PRO.doc. Download all mp3s performed by PRO.doc

 14 февраля в 14:28 · Нравится

 

 Виктория Каськова Да, Настя. Все очень прозрачно.

14 февраля в 14:36 · Не нравится · 6

 

 

Алексей Вахрушев увы

14 февраля в 14:49 · Нравится · 2

 

 

Александр Лютенков Чикаго 30-х, в натуре... Не позавидуешь ни той, ни другой стороне... Все вроде нормальные и вменяемые люди - как они все вместе умудрились загнать себя в такой ад?

14 февраля в 14:58 · Не нравится · 6

 

 

Nikolay Makarov Настя. ответьте пожалуйста на 2 моих вопроса (ранее задавал): О чём фильм-то? Писали ли Вы письма-предложения, вступали ли в переговоры с НБО с предложением передать контракт Вам ( в обход продюсера, у которого контракт на производство)? ЭТО ОЧЕНЬ ВАЖНО для всеобщего понимания ситуации.

14 февраля в 15:08 · Отредактировано · Нравится · 3

 

 

Дмитрий Завильгельский И как была и где сделана запись с Алексей Ханютиным с кем он обсуждает?

14 февраля в 15:14 с мобильный · Нравится

 

 

Nikolay Makarov Почему это важно? Только ли из-за авторских прав (которые ещё неизвестно, как отстаивать по общему мнению) Вам так серьёзно угрожают?

17 февраля в 2:30 · Отредактировано · Не нравится · 2

 

 

Александр Лютенков и вообще не понятно - как можно делать проект с иностранным (!) каналом без авторского или трудового договора?! ладно там наши местечковые "вещатели", хотя нормальные и наши каналы (РТР, например) в пакете документов обязательно требуют договора с авторами... загадка какая-то для меня чесслово...

14 февраля в 15:17 · Нравится · 2

 

 

Иван И. Твердовский По-моему, больше доказывать нечего! Не хочу вмешиваться в частный конфликт, но теперь мы все прекрасно знаем, что и о чем. Сегодня на Правлении Гильдии Ханютин сказал, что в отношении него идет "рейдерский захват", он так же подчеркнул, что никаких "быков" не было, и все это фантазии девушек. Безусловно я не сливаю информацию, так как я понимаю, А. Ханютин писал здесь уже те же слова. Думаю, что голос на аудио записи принадлежит именно ему. Других доказательств больше не нужно. Сделаем выводы и оставим эту историю на совести обеих сторон. Спасибо Настя и Ире. Факт применения насилия на женщиной не допустим в любом виде! Это главный момент, почему общественность имеет право вмешаться в личный конфликт. Shame on u!!!!!!!!!!!!!!!!

14 февраля в 15:18 с мобильный · Нравится · 4

 

 

Александр Гоноровский Для того чтобы стороннему человеку оценить ситуацию требуется полная хронология событий, начиная с предложения о сотрудничестве, включая моменты и мотив начала записей. Многие поступки вырванные из контекста, могут быть неправильно истолкованы. Хотя поверить в это во все легче чем не поверить, поскольку ситуация действительно типовая. Но в данном случае это не вопрос веры.

14 февраля в 15:18 · Нравится · 2

 

 

Валерий Балаян а ктож рейдеры Иван? нужто девочки и валера балаян? Ну, запируем скоро на просторе)))

14 февраля в 15:22 · Нравится · 3

 

 

Иван И. Твердовский Александр, меня лично не интересны профессиональные моменты в споре двух сторон. Это личное дело, в которое лезть не корректно. Но есть вещи за чертой, то как подключение третьих лиц, довлеющей силы по отношению к лицам прекрасного пола. Данные материалы это давление подтверждают, остальное меня не интересует.

14 февраля в 15:23 с мобильный · Не нравится · 4

 

 

Александр Гоноровский Иван, Вас много чего может не интересовать, но в таком случае это касается только Вас. Чтобы принимать взвешенные решения нужно изучать предмет иначе группа легко превращается в стаю.

14 февраля в 15:24 · Нравится · 2

 

 

Nikolay Makarov "Сделаем выводы и оставим эту историю на совести обеих сторон" - это неправильно. Гильдия должна как минимум разработать и утвердить "Типовой контракт" и требовать его обязательного заключения. Студии, игнорирующие заключение контракта д.б. НЕ рекомендованы Гильдией к сотрудничеству.

14 февраля в 15:26 · Отредактировано · Нравится · 6

 

 

Nikolay Makarov Настоятельно и уважительно пожалуйста прошу Настю ответить на мои 2 вопроса (см выше). Прошу ещё и потому, что А.Ханютин - активный член правления новой Гильдии, на которУЮ мы все возлагаем большие надежды.

14 февраля в 16:11 · Отредактировано · Нравится · 1

 

 

Александр Лютенков Гильдия, которая де-факто является "клубом любителей делать документальное кино - и даже бесплатно - и даже без договора - и даже за еду" - конечно не может быть никаким посредником, посредником может быть гильдия, которая вырабатывает коллективный договор, а так же обязательный для подписавших колдоговор контракт - в котором гильдия выступает третьей стороной - и на основе этого может являться законным посредником в разрешении конфликтных ситуаций, а та - всё сотрясение воздухов, увы...

14 февраля в 15:42 · Не нравится · 9

 

 

Настя Тарасова Николай, я поняла Ваши вопросы. Но прошу обратить внимание, что этот пост, на мой взгляд, создавался для того, чтобы обратить внимание на беспредел наших с вами коллег и обезопасить хоть каким-то образом Ирину от неприятных людей. Все переписки с продюсером Меликсетовой, переписка с адвокатом, Обращение в НВО о защите и заявлении наших прав, бумаги из полиции, весь этот большой пакет документов есть в распоряжении Киносоюза. В одном комментарии это не описать, а ведь одно следует из другого. Все эти шаги предпринимали мы в правовом поле, чтобы честно вызвать Меликсетову на разговор и заставить услышать нас и наши условия. Мы пытались общаться через Гильдию с Ханютиным - он отказался. Но все же вкратце: Фильм о современном искусстве, ничего политического (бюджет фильма, как мы понимаем сейчас, - 150 тысяч Евро). Могу выложить так же мою переписку с Е. Меликсетовой и А. Ханютиным, где я в течении года добивалась от них подписания договора, сметы и КПП. Они все обещали. Я могу выложить переписку мою с адвокатом, который начал помогать нам после того, как продюсер этого фильма Меликсетова отказалась выплатить мне гонорар за год съемок и начала врать, менять условия договоренностей по срокам и деньгам. После того, как адвокат ничего не добился от них, кроме жалкого торга и в результате переговоров понял, что они хотят нас просто лишить фильма, как авторов, то он предупредил их, что напишет обращение в НВО. Это был единственный и правильный способ заявить о том, что мы есть и мы авторы. Ханютин сказал "пишите хоть куда, флаг в руки". После очередного предупреждения адвокат написал Обращение на канал, где сказал, что будет защищать наши интересы и авторские права, что мы наткнулись на нечестность и бардак в производстве, что если НВО заинтересовано в этом проекте, то авторы готовы его закончить, но на других условиях. После этого письма появились два человека, которые начали прессинг. Все это ведет к тому, что ХанютинМеликсетова уверены, пока на нас давят, они смонтируют фильм, поскольку у них сроки, а мы отдадим им просто так права под давлением и они сдадут и фильм, и договоры, и получат деньги.

14 февраля в 16:14 · Нравится · 9

 

 

Nikolay Makarov Настя, спасибо за ответ. Я получил ответ на свой вопрос. Обращение было: "...что если НВО заинтересовано в этом проекте, то авторы готовы его закончить, но на других условиях.". Если Вы готовы выложить документ, было бы замечательно. Что ответили из НВО?

14 февраля в 16:43 · Отредактировано · Нравится

 

 

Александр Лютенков 150 тыс евриков - реальный и интересный бюджет! есть за что бороться... Кстати, когда гильдия реж-ров СК ооочень давно разрабатывала самый первый обязательный контракт - там - как мне помнится - был пункт о том, что продюсер обязан (!) показывать документы с реальным бюджетом реж-ру, чтобы он понимал - как и что можно сниматьи на что рассчитывать - это если речь идёт об авторском гражданско-правовом договоре (понятно, что если договор трудовой - наниматель не обязан это делать, НО обязан платить регулярно зарплату!). К чему я это - все прекрасно ведь знают, как частенько продюсеры "уговаривают" авторов: денег нет совсем! бюджет микроскопический! откаты огромные! налоги ваааще ужас! - давайте, сделаем всё недорого чики-пуки! А потом заказчику поётся уже другая песня: авторы говно! в России вообще нет профессионалов! все деньги потратил на их капризы, а вот результат! свои даже вложил, чтобы довести до кондиции! вы же понимаете как тяжело быть в этой стране честным продюсером? ...

14 февраля в 16:49 · Не нравится · 8

 

 

Nikolay Makarov Ещё, конечно, хотелось бы знать, на каком этапе была привлечена творч. группа. 1.в самом начале заказа(например через совместный питчинг с утверждением НВО группы)? 2. после этапа препродакшн и подписания продюсером контракта с НВО?

14 февраля в 16:57 · Нравится

 

 

Дмитрий Завильгельский Девушки работали круче спецслужб и «сделали» ханютинскую гебуху. Молодцы. Теперь х в дерьме по уши. Только вот до сих пор не понятно где сделана запись где х хватает своими пацанами из спецслужб. А спецслужбам надо ещё поучиться у девушек. 10:0 в пользу девушек.

14 февраля в 17:02 с мобильный · Не нравится · 2

 

 

Nikolay Makarov Нет, Валера, я просто тут пытаюсь понять: год группа снимала, а НВО даже не знал кто? Тогда это "продюсер-виртуоз"! Пусть пишет "пособие".

15 февраля в 2:07 · Отредактировано · Нравится · 3

 

 

Валерий Балаян Коля, эти уже их дела. Мне кажется, уже достаточно того, что здесь вывалено, словно в сортир ведро дрожжей кинули. Остальное это деловые отношения 2х сторон и не надо нам туда свой нос совать, сами разберутся.

14 февраля в 17:07 · Нравится · 1

 

 

Nikolay Makarov Предание гласности, открытость - большое дело. Теперь криминала уж точно не будет. НО: вот я тут писал: "Сделаем выводы и оставим эту историю на совести обеих сторон - это неправильно. Гильдия должна как минимум разработать и утвердить "Типовой контракт" и требовать его обязательного заключения. Студии, игнорирующие заключение контракта д.б. НЕ рекомендованы Гильдией к сотрудничеству". Что думаешь? И насчёт состава правления новой Гильдии?

17 февраля в 2:34 · Отредактировано · Нравится · 1

 

 

Валерий Балаян Коля, я думаю вот как - надеяться не на кого, как и прежде. Никто нас не защитит - как раньше, так и теперь. И спасение утопающих в их собственных руках. Надо помогать друг другу. Вот про что эта история.

14 февраля в 17:22 · Нравится · 8

 

 

Дмитрий Завильгельский Я так понял что там есть ещё одна сторона. Очень влиятельная и денег там в перспективе было прилично. А быки именно люди третьей стороны. Таки кому Х докладывает?

14 февраля в 17:22 с мобильный · Нравится · 1

 

 

Иван И. Твердовский Киносоюз более объективен в конфликтной ситуации, поскольку он вне документальный индустрии, может независимо со стороны взглянуть на ситуацию. В защиту Гильдии скажу, что Гильдия не может быть объективна априори, поскольку Тарасова / Шаталова не члены гильдии, Ханютин член. Уже на старте позиции не равны. Единственно возможным разрешением было посадить за стол переговоров обе стороны, что и пытался сделать по личной инициативе президент Гильдии. Ханютин отказался от подобных переговоров. Конфликтная комиссия из членов Гильдии объективно не может отстаивать позиции не членов Гильдии. Это противоречит идеологии и Уставу. В данном случае это могло быть подано, как защита интересов члена гильдии (Ханютина). Поэтому, на мой взгляд, это нормальная причина такого молчания с нашей Гильдийной стороны, ради объективности процесса и не вмешательства в личные отношения продюсера-режиссера. Хотя доказанный факт применения силы в адрес режиссера и оператора должен быть осужден сообществом, членами гильдии, что собственно и происходит. Лезть в белье, обсуждать внутренние вопросы производства данной картины не правильно, как в адрес режиссера и оператора, так и продюсера. Осуждать мы имеем право только доказанные факты внеправового поведения одной или другой стороны.

14 февраля в 17:26 с мобильный · Нравится · 1

 

 

Александр Гоноровский Что за факт применения силы в адрес режиссера и оператора?

14 февраля в 17:37 · Отредактировано · Нравится

 

 

Евгений Голынкин Валера! я по поводу этого поста "Валерий Балаян Вы Иван, как Лига наций в 1939 году. Все в белых перчатках. Принцип невмешательства , блин горелый. А на кой хер нам такая чистоплюйская контора? говно из вашего же правления и поперло. Что же вы только свои члены поддерживаете на высоте положения?". Охолонись, пожалуйста!

14 февраля в 18:17 · Нравится · 2

 

 

Александр Лютенков Алексей Юрьевич не производит впечатления криминального авторитета, надеюсь, что всё это - дурное неприятное недоразумение, в которое были втянуты не по своей доброй разумной воле все стороны конфликта. Но всем полезно задуматься о легализации и "обелении" нашего дела. А то страсти будут перехлёстывать через край ещё не один раз, раз бюджеты растут и соблазны тоже.

14 февраля в 18:34 · Не нравится · 3

 

 

Евгений Голынкин Валера, мы с тобой очень давно знакомы - личная просьба - споришь - спорь, но не хами

14 февраля в 18:35 · Нравится · 2

 

 

Валерий Балаян Ладно, убираю,Женя, я неправ, занесло.

14 февраля в 18:36 · Нравится · 1

 

 

Алексей Вахрушев Грустно это все. Но, свято уверен, что призывы Николая Макарова и Александра Лютенкова должны быть услышаны - необходимо для всех исключить саму возможность повторения подобного бедлама. необходима разработка "типового контракта".

14 февраля в 18:44 · Не нравится · 8

 

Олег Чернов Дорогие коллеги, друзья! Читаю все эти строки, а в голове, почему-то, крутится эта модель: "Люди созданы для того чтобы их любили, а вещи - чтобы ими пользовались!" Давайте не путать предназначения! Это сказал Далай Лама XIV (кстати герой фильма Виталия Манского "Рассвет-Закат").

14 февраля в 18:51 · Не нравится · 4

 

 

Олег Чернов А без выработки стандартов и чёткого следования им (при полной прозрачности договоров) трудно будет даже при наличии Конфликтной комиссии на уровне министерства или ЦК!

14 февраля в 18:54 · Нравится · 1

 

 

Иван И. Твердовский Типовой договор безусловно важен! А еще важно читать вообще любой договор, не стесняться его дополнять. Составлять дополнительные соглашения, акты, а уж тем более читать перед тем как поставить подпись. У нас такие все классные, подписывают а потом говорят, почему меня продюсер Пупкин ставит раком!? Я народный всенародный артист, а меня раком ставят. К данному вопросу это конечно не относится.

14 февраля в 19:04 · Не нравится · 4

 

 

Олег Чернов Ваня, ваш образный язык покоряет, но позвольте всё-таки остаться при своём - необходим стандарт!

14 февраля в 19:08 · Нравится · 3

 

 

Nikolay Makarov Хотелось бы, чтобы Гильдия создала группу по выработке "Типового договора". Здесь бы в ФБ он был обсуждён. Я бы предложил возглавить эту группу А.Ханютину. (я предлагаю это абсолютно серьёзно).

15 февраля в 2:24 · Отредактировано · Нравится

 

 

Boris Dvorkin А как на это посмотрят продюсеры, которые не являются членами гильдии и любые "типовые договора" ею выработанные этим продюсерам по барабану?

14 февраля в 23:51 · Не нравится · 3

Иван И. Твердовский Не работайте с продюсерами, которые не являются членами Гильдии. Наша задача в объединении в Новую Гильдию с целью отделить себя от помывочных продюсеров, режиссеров кидал и прочего шлака. Да, мы не без болезней пока. Ребенок родился с ДЦП, да еще и с плохой наследственностью. Давайте только не чмырить его, не говорить что наплодим новых "здоровеньких". Призываю всех активных вступать в гильдию, отстаивать свои интересы и свое мнение, предлагать свое "лечение" а не разводить простого трепа и продолжать сидеть на жопе ровно!!!! Мне бы очень хотелось например сделать какой-нибудь проект в гильдии с Балаяном, привлечь к дебютной истории (о которой мы писали в декабре, которая скоро осуществится) с Макаровым. Нам реально нужна помощь и сила, а не гневный ор! Я был бы очень рад, чтобы когда мне будет столько лет сколько Вам, уважаемые, я вспоминал внутренний кризис в док сообществе нулевых годов с улыбкой на лице! А пока мне 24 года и у меня сегодня День Св. Валентина!!!! Всем пока!)

15 февраля в 1:12 с мобильный · Не нравится · 6

 

 

Эдгар Бартенев Настя Тарасова выложила доказательства причастности Ханютина к "акробатам". Что обещала, то и сделала. Мотивы начала аудиозаписи и т.п. - ничего этого не обещала. Пока нет повода нам самим становиться "докторами" и, строя из себя крутых мега-пацанов, говорить о том, что "ситуация типичная". Да не типичная ни разу! Как раз против этого - "типичности", - всё наше сообщество против. Упоминавшийся здесь Далай-лама в фильме "Обратная сторона Земли" (реж. Чутко и Карандашов) говорит: "Удивительный народ русские: всего хотят сразу, сейчас и немедленно".

[Офф-топ: Иван И.Твердовский, представитель Гильдии, выступающий от лица её Правления, действительно покоряет, умиляет, нежит слух. Утверждает, что ему 24. Закрадываются сомнения: не 10 ли? Валентинка Вам, Иван, от меня лично за доставленное умиление!]

15 февраля в 1:50 · Отредактировано · Не нравится · 8

 

 

Иван И. Твердовский Эдгар, чем больше с документалистами общаюсь, тем больше хочется чтобы было меньше. 10 меня в полне устроит! Всех вас провожу на тот свет (не вас лично конечно, в ВСЕХ) и буду чмырить всех кому 24года, и которые будут в Правлении! Вот там то уж поумиляюсь. А вы на аватарке смотрю тоже молоды, и мудрости в Вас много! Ну это я так, позлить))) Думаю вы человек ниче, и на том спасибо! П.С. А валентинки 10 летним слать не стоит! Закон о педофилии уже принят! Пошел нести иск!))) Все! Все! Больше злить не буду, вы правда чисты!

15 февраля в 2:41 с мобильный · Не нравится · 4

 

 

Александр Гоноровский Эдгар, не могу ответить Вам в том же тоне. Скажу лишь, что ситуация типична для нынешнего времени, нравится это Вам или нет. И Вы и я и многие в подобных ситуациях оказывались и каждый выходит из нее со своим чемоданчиком забот и потерь. И этот чемоданчик потом может мешать двигаться, жить и даже принимать решения в подобных ситуациях. Ни в коем случае не беру на себя обязанности доктора, говорю лишь о том, что прежде чем делать выводы, нужен обстоятельный разбор. В любом случае при разборе "полетов" прежде чем поставить точки над "i" и называть вещи своими именами приходится разбираться (тем более когда обе стороны видимо использовали запрещенные приемы) и делать это с уважением даже к остаткам чужой репутации.

15 февраля в 7:42 · Не нравится · 8

 

 

Boris Dvorkin Иван, не все продюсеры члены гильдии, а в нашей профессии не так много работы, поэтому выбирать не приходится.

15 февраля в 10:09 · Нравится

 

 

Александр Лютенков в нашей профессии не так много источников денег, чтобы кто-то мог игнорировать консолидированную позицию проф.сообщества - а вот есть ли оно - профсообщество - вопрос!

15 февраля в 14:47 · Не нравится · 3

 

 

Boris Dvorkin Не обольщайтесь Александр, тому же Минкульту или ФА по печати абсолютно фиолетово консолидированная позиция нашего с вами клуба по интересам, гордо именуемого профсообществом. Мы не профсообщество, мы общественная организация.

15 февраля в 15:27 · Не нравится · 4

 

 

Никита Тихонов-Рау давно не видел такого количества комментов

15 февраля в 19:36 · Нравится · 4

 

 

Валерий Балаян у меня последний вопрос, чтобы подвести черту под этой историей. Как мы узнали, было заседание Правления гильдии. Ни один из ее членов, кроме Ивана, никак публично по этому поводу не высказался. Мне кажется, что Евгению Григорьеву, выбранному не так давно под всеобщие рукоплескания, к тому же бывшему в курсе этого дела, стоило бы здесь по этому поводу высказаться и обозначить позицию Правления.

16 февраля в 13:18 · Отредактировано · Нравится · 7

 

 

Виктория Белопольская В этом обсуждении есть все, кроме свидетельства продюсера. Думаю, оно многое бы изменило в восприятии ситуации.

17 февраля в 0:53 · Нравится · 2

 

 

Виктория Белопольская И на месте режиссера как творческой единицы я бы вынесла ситуацию на обсуждение Гильдией в присутствии продюсера. Она же предпочитает действовать, обратите внимание, подковерно -- через алчущих справедливости друзей.

17 февраля в 1:03 · Нравится · 1

 

 

Nikolay Makarov Вика, тут ранее Иван И, писал: "Иван И. Твердовский ...Сегодня на Правлении Гильдии Ханютин сказал, что в отношении него идет "рейдерский захват", он так же подчеркнул, что никаких "быков" не было, и все это фантазии девушек..." Ещё писали, что реж и опер. не члены Гильдии, поэтому вместе рассматривать мол нельзя.

17 февраля в 1:18 · Отредактировано · Не нравится · 1

 

 

Андрей Загданский парни, дорогие, кесарю кесарево. не творите общественного суда, это уже было. Если есть правовое нарушение, то этим должны заниматься правовые органы. а если нет, то нет. подведите черту.

17 февраля в 1:24 · Нравится · 2

 

 

Валерий Балаян ПУБЛИКУЮ ФРАГМЕНТ РАЗГОВОРА С ОЧЕНЬ УВАЖАЕМОЙ МНОЮ ВИКОЙ БЕЛОПОЛЬСКОЙ

101:13

Валерий Балаян

 ...я уже написал там выше и повторяю еще раз - бандитские приемы недопустимы в любом случае. А содержание спора меня не интересует. Сумел же Манский как-то решить с ней вопрос, не прибегая к этому, ума хватило...

 

01:13

Виктория Белопольская

 

увы, манский никак не решил вопрос -- он так и остался без того, на его средства, снятого материала. Он именно что утерся.

 

01:15

Валерий Балаян

 

бандитов надо присылать? Да или нет:? ответь, и на этом давай заканчивать, Вика-джан

 

01:15

Виктория Белопольская

 

бандитов -- не надо, а коллекторов с договором -- надо.

 

01:28

Валерий Балаян

давай Твое мнение опубликуем открыто, если Ты действительно так считаешь?

 

01:30

Виктория Белопольская

 

да, пожалуйста, но без передергиваний. Я говорю о коллекторах, их надо присылать к должникам. И считаю, что надо сохранять адекватность -- например, не называть коллекторов бандитами, и наоборот. Коллектор -- это вполне правовая форма решения спора, принятая во всем мире.

 остался без того, на его средства, снятого материала. Он именно что утерся.

17 февраля в 1:36 · Нравится · 1

 

 

Nikolay Makarov Вика, Договора-то и не было! Вот тут режиссёр писал: "Н.Тарасова ...Мы пытались общаться через Гильдию с Ханютиным - он отказался. Могу выложить так же мою переписку с Е. Меликсетовой и А. Ханютиным, где я в течении года добивалась от них подписания договора, сметы и КПП. Они все обещали. Я могу выложить переписку мою с адвокатом, который начал помогать нам после того, как продюсер этого фильма Меликсетова отказалась выплатить мне гонорар за год съемок..." - И получается, что нет основания посылать "коллекторов".

17 февраля в 1:48 · Отредактировано · Нравится · 4

 

 

Nikolay Makarov Андрей, тут уже предлагалось "оставить их в покое - сами разберутся". Но почему-то народ признал это МАССОВЫМ явлением и не согласился.

17 февраля в 1:51 · Не нравится · 1

 

 

Irina Shatalova Не Виктории Белопольской решать, что кому я должна. Пусть она погуглит, как действовуют коллекторы в организационно-правовой форме.

17 февраля в 1:52 с мобильный · Нравится · 2

 

 

Александр Лютенков действительно, при чем тут коллекторы? продюсер что - кредитор? а авторы - заёмщики? как говорится, в огороде бузина, а в Киеве дядька!  http://slon.ru/money/genprokuratura_kollektorskaya_deyatelnost_nezakona-783434.xhtml

Генпрокуратура: коллекторская деятельность незаконна

slon.ru

Коллекторы нарушили закон 3500 раз, возбуждено 55 уголовных дел

 

17 февраля в 2:02 · Нравится · 1

 

 

Эдгар Бартенев Насколько я понял, создается "конфликтная комиссия" в Киносоюзе, и продюсер готов сесть за стол переговоров с режиссером, которые организует Киносоюз...

 

Вика, повод, который вызвал эту публикацию, - именно появление этих двух братов-акробатов, как их сам Ханютин характеризует, добавляя, что они "цивилизованные" люди.

 

Этот пост нужен хотя бы лишь для того, чтобы вернуть нам здоровый угол зрения на происходящее в киношном мире. А то что-то уж больно глаза наши замылились...

 

Мне в свое время редакторша продюсерши, с которой у меня был конфликт, сказала, что я вообще-то должен быть благодарен продюсерше за то, что меня сразу в асфальт не закатали. А сама продюсерша жаловалась мне на свое ко мне милосердное отношение, что слишком уж со мной церемонится, судиться с собой позволяет, и что вот Зернов и Давлетьяров предлагали ей со мной не церемониться, но она, поскольку человек верующий, от их услуг отказалась, и поэтому я всё еще небо копчу. Иными словами, Зернов с Давлетьяровым ей "коллекторов" предлагали, в качестве "правовой формы решения спора, принятой во всем мире".

17 февраля в 2:16 · Отредактировано · Не нравится · 9

 

 

Ирина Уральская Хочется сказать Блядь... я три с половиной часа читала пост, ничего толком не поняла, сплошное раздражение и вечный вопрос... ну и зачем все это.Зачем тратить свои молодые талантливые годы на разборки? Кино-то где? Херовые продюсеры - снимайте сами. (Многие коллеги режики сами себе продюсера) При всем уважение к Насте и Ире, ну не верю я, что с Алексеем нельзя было договориться и что Катя решила не заплатить за год работы. И про "быков" не верю. Это мое мнение, потому что знаю А.Ханютина и Катю Меликсетову давно, поэтому и пишу.

17 февраля в 3:39 · Нравится · 3

 

 

Irina Shatalova Дорогая Ирина, безмерно Вас уважаю и люблю. Мои глаза и уши тоже отказывались верить в эти странные звонки от незнакомого мужчины в течение месяца, в эти слова Ханютина, которые Вы можете слышать на аудиозаписи, в угрозы, которые мне передавал адвокат, который встречался с Ханютиным и двумя незнакомыми мне людьми при попытке хоть как-то договориться. А кино мы свое делаем. Каждый - своё. Только очень сложно в такой обстановке, поверьте, вообще что-либо делать. А молодые годы, пока есть силы, хочется потратить и на справедливость в том числе. Потому как не на пенсии же нам рассуждать о том, что когда-то чего-то не сделали... и сожалеть об этом.

17 февраля в 4:05 с мобильный · Нравится · 5

 

 

Татьяна Соболева Ирине Уральской- Ира! Вы немножко не правы, а основа этого в том, что мы живем в разных реальностях. На картине, которую вместе с вами работали, единственным человеком, получившим зарплату целиком, были вы. Все остальные были накормлены обещаниями(сдач...Еще

17 февраля в 7:12 · Не нравится · 6

 

 

Валерий Балаян Вике Белопольской -"Коллектор -- это вполне правовая форма решения спора, принятая во всем мире." Вика, Ты ездишь очень много по миру, мало кто еще знает про неигровое кино,кинорынки и кинопроизводство, больше чем Ты. Значит ли это утверждение, что Ты можешь привести пример хоть одного прецедента такого способа урегулирования вопросов между участниками производства? если это не в Верхней Вольте или Пакистане? ИРИНЕ Уральской - Ира, верить или не верить в присылку быков уже поздно, сам Ханютин это уже давно признал и не оспаривает, почитай комменты внимательно. В остальном - о да, Кино выше всего, надо жить ради высокого, подумаешь, развод с кидаловом, мы духовку производим и будем выше этих низких истин. Не правда ли?

17 февраля в 10:00 · Нравится · 4

 

 

Мария Волчанская В мире, где давать откаты и друг друга кидать - норма жизни, "быки" не могут рано или поздно не появиться. Почему всех именно этот факт так всех возмущает, не понимаю. Или что, можно давать откады и кидать, а при этом оставаться "приличным человеком" и не считать себя бандитом? А что касается данной конкретной истории, то, правда, судить без суда и следствия - тоже мафиозный какой-то подходец.

17 февраля в 12:02 · Не нравится · 8

 

 

Ирина Уральская Тане Соболевой. на той картине я не получала зарплаты, как вы говорите, платили мне посменно, столько же как и предыдущему вашему оператору.Ооочень удивил ваш пост, мы с вами общались на эту тему во время работы. Кажется я вам рассказывала историю создания фильма Занесенные ветром, она более драматична. Фильм состоялся... это всех премирило. (Подробности могу написать в личку)

17 февраля в 12:44 · Нравится

 

 

Nikolay Makarov Мария. никто здесь не судит. Просто коллеги открыто высказываются, имея опыт, позицию, переходя от частного к общему, принципиальному. Этому радоваться надо!

17 февраля в 12:55 · Отредактировано · Не нравится · 5

 

 

Ирина Уральская Ире Шаталовой. Полтора года назад я приезжала к вам на съемку. (Поэтому и ввязалась в дискуссию). Тогда Алексей мне рассказал про конфликт, но я так понимаю, он доверял Насте как режиссеру и очень хвалил твою работу. Возможно, я не права... и принадле...Еще

17 февраля в 13:00 · Не нравится · 2

 

 

Мария Волчанская Николай, радоваться, что принадлежишь к сообществу несчастных, где каждому есть, что вспомнить на тему, как его кинули, обидели, обманули или не заплатили, правда, трудно.

17 февраля в 13:05 · Не нравится · 3

 Александр Лютенков вся дискуссия здесь (на моё ИМХО) - как раз и направлена на то, чтобы не ДОВЕСТИ до суда и следствия! так как статьи УК там могут быть весьма тяжёлые и я лично, не хочу чтобы кто-то под этот каток попал! здесь ошибка, но можно её довести до преступления...

17 февраля в 13:06 · Нравится · 2

 Мария Волчанская Александр, знаете, бывают люди, для которых собственное честное имя имеет некоторое значение, и публичные обвинения, если они несправедливы, могут таких людей довести до петли или инфаркта. А вдруг кто-нибудь из обвиняемых и обсуждаемых окажется именно таким человеком?

17 февраля в 13:18 · Нравится · 1

 Александр Лютенков интернет-разборки в закрытой группе на несколько сотен человек не сильно могут поколебать душевное равновесие современного документалиста, но вот суд и следствие в нашем сегодняшнем его состоянии - могут реально покалечить кому-то жизнь...

17 февраля в 13:22 · Не нравится · 2

 Мария Волчанская Не разделяю Вашего мнения о современных документалистах. Знаю разных. А с судами лично не сталкивалась.

17 февраля в 13:29 · Нравится

 

 

Александр Лютенков Не сталкивались - это Ваше счастье! Уж поверьте тому - кто сталкивался... И поэтому не желайте другим - "пусть следствие и суд разбирается". Там "разберутся", но уже поздно будет пытаться что-то исправить - тот паровоз катит по рельсам в одну сторону и заднего хода не имеет! Это в профессиональном сообществе можно спорить, орать, ругаться, обвинять друг друга, а потом ударить мирно по рукам и пойти в буфет Дома кино пропустить "мировую" - если же попадёте в конвеер суда и следствия - там вас протянут по нему до самого конца - и радости вы от этого не получите, поверьте... тем более, что речь идёт о каких-то смешных суммах типа 40 тыр - ладно я там понимаю, если бы Ханютин был злостным "решалой" и годами закрывал все свои проекты с помощью "коллекторов" - тогда да, - но здесь какое-то помрачение явно на кого-то нашло - и лучше его быстрее и мирно развеять внутри своей тусовки (профсообществом, пока, это назвать трудно)...

17 февраля в 13:48 · Не нравится · 4

 

Мария Волчанская Александр, я не желала. Вы не меня процитировали. Но, боюсь, после всего, что здесь было написано, пропускать "мировую" в Доме кино героям данного сюжета придется со всеми, кто имел несчастье читать эти посты и дискуссии. А уж насколько массовая пьянка способна спасти репутацию "современного документалиста", не знаю. Я зеленому змию в такой степени не доверяю. Скорей уж обратилась бы в суд.

17 февраля в 13:59 · Нравится

 Татьяна Соболева Ира, ну не зарплата, ну посменно - не в этом дело. И Занесенные ветром драматично, да. Пост был направлен на другое - обратить внимание на то, что мы не играем в "верю ребятам-не верю ребятам" (учитывая частоту подобных прецендентов, не доходивших, правда, до такой дикой стадии). Факты-аргументы-суд.

17 февраля в 14:07 · Не нравится · 1

 Александр Лютенков Мария, я конечно, не цитировал Вас - у Вас это было так: " А что касается данной конкретной истории, то, правда, судить без суда и следствия - тоже мафиозный какой-то подходец." - по сути, в общем-то, одно и тоже практически. И я всех всё же призываю отделять "мух от котлет"! Здесь две ситуации: а) работа автора без договора и зажатые продюсером деньги за это - так вот он никогда до суда не дойдёт - так как любой продюсер знает, что БЕЗ ДОГОВОРА - никакой суд не встанет на его сторону - это обычнейшая ситуация в нашей среде - и она всегда разрешается до суда - суд это как красная тряпка просто - дураков нет среди продюсеров (почти). Здесь (на этом примере) нужно ВСЕМ - и продюсерам и авторам - наконец задуматься - господа, давайте работать юридически законно и прозрачно - это в наших общих интересах! "Кидать" с каждым годом всё труднее и труднее, надо отвыкать!  Ситуация б) - "коллекторы" - вот здесь самое тревожное! Как прецедент - просто вопиюще - и это надо обсуждать и осуждать в принципе - так как есть уже здесь защитники такого "цивилизованного подхода" (опять же - работа без договора!), как возможные последствия - сроки реальные вплоть до 15 лет (ст. 163, 179 УК)... Надеюсь, у всех участников конфликта хватит благоразумия вовремя остановиться и решить всё мирно без тяжких последствий...

17 февраля в 14:32 · Не нравится · 2

 Елена Алфёрова-Печкурова Попытка разобраться в этой ситуации - тем более, уже так открыто- заслуживает уважения на все сто! Пугает и вызывает недоверие то, с каким размахом Иру и Настю сразу причислили к "ворам, заговорщикам, сепаратисткам, неблагонадежной банде и пр. и пр" - а ведь, они просто талантливые и творческие личности, пытающиеся "кровью и потом" снимать кино! Извините, это не какая-то шайка авантюристов занимающаяся кидаловом продюсеров и студий!!!!! Это одни из лучших на сегодня представителей отечественной документалистики!!! И вызывает искреннее негодование слишком далеко зашедшее "давление" на Иру и Настю- надо же так довести людей, чтобы они начали столь жесткое сопротивление?! Вместо того, чтобы просто дать сделать хорошее кино, в котором все заинтересованы и продюсеры и режиссеры и операторы и пр.! Ситуация, как видно очень сложная- зашла уже далеко- и только участники могут знать всю поднаготную- но решать ее -очевидно- необходимо! И решать не спомощью публичного полива грязью!!!! А абсолютно уважительно, достойно и на правовом поле! А то это смахивает на какое-то дурное теле-шоу типа " Пусть говорят"....

17 февраля в 14:34 с мобильный · Нравится · 9

 Мария Волчанская "Дурное телешоу " - отличная формулировка, больше и сказать то нечего. Александр, а Вас не поймешь. Вы не то за "юридически законно и прозрачно", не то за пьянку в Доме кино. Не то просто "поговорить".

17 февраля в 14:42 · Нравится · 2

  Александр Лютенков Мария, я конечно понимаю, что "российский документалист" - он не читатель, а писатель!  Но потрудитесь всё же понять то, о чём я тут распинаюсь - юридически законно и прозрачно надо РАБОТАТЬ - делая мирное и приятное для всех нас дело - доккино, а не воевать "до последнего издыхания" между собой - с помощью ли "коллекторов" или уголовного суда! Если девушки (которых я уважаю за смелость и сочувствую - как автор тоже) посадят кого-нибудь лет на 10 - они будут этому рады? Сильно сомневаюсь! Машина судопроизводства - страшная вещь - пережуёт и выплюнет, а наша юридическая дикость и безграмотность (среди творцов особо вопиющая) - порой толкает в её объятия - летят "за справедливостью" как мотыльки на огонь! Сгорят-то все - и выигравшие и проигравшие!

17 февраля в 14:56 · Не нравится · 3

  Мария Волчанская Александр, парадокс заключается в том, что я как раз читатель. Причем дипломированный, по первому образованию я литературовед (филфак МГУ). Что касается остального текста, удивлена, почему он адресован лично мне. Словно я тут кричала "Распять!". Не кричала. Но думаю, что совершая противозаконные действия любой должен понимать, что может, мягко выражаясь, однажды столкнуться "с машиной судопроизводства". И пьянка в Доме кино не всегда поможет. Как и программа "Пусть говорят!" на данном форуме. Ведь проблема вышла за рамки этической, речь идет о нарушении законодательства. Ну, а оказаться в подобной ситуации и врагу не пожелаешь, не то что коллегам. Тут я с Вами согласна. Как и в том, что работать надо честно.

17 февраля в 16:54 · Нравится · 1

  Irina Shatalova Ирине Уральской: Ирина, даже Вы заметили, что какой-то конфликт на съемке уже тогда был. А ведь после этого прошел год съемок и еще полгода попыток переговоров. Всё это время мы просили Катю привести производство этого проекта хотя бы в ощутимый порядок.

Два Александра при встрече пояснили мне, что долго за нами наблюдали и решили встретиться именно со мной, поскольку я, на их взгляд, скорей бы пошла на контакт. И они были правы. Я слабая. Настя с ними вообще ни о чем не стала бы дискутировать, я уверена, - особенно после того, как узнала бы, что они взломали её электронную почту. Я же им еще объясняла что-то от растерянности, неожиданности и страха. И потом. По одному разбираться проще. Но, а в целом, я не могу ответить на Ваш вопрос. Я не понимаю, за что это мне, и как вообще взрослые солидные мужчины могут так поступать.

17 февраля в 17:19 · Не нравится · 8

  Валерий Балаян Мне продолжают присылать подобные истории некоторые режиссеры, числом уже более 10. В отличие от Ирины и Насти, пока обнародовать их с именами они не готовы. Это их выбор. Новое в них (и то, весьма относительно) - это то,что рекетирство и кидалово пр...Еще

Грани.Ру | Валерий Балаян: Приходькиада, или Как на "Культуре" фильм о Войновиче уценяли

grani.ru

Фильмы к юбилеям, или, как их называют, «датские», - дежурное блюдо нашего ТВ, и…Еще

 Александр Лютенков Валерий Балаян а где-то в сети этот фильм можно посмотреть?

20 ч. назад · Нравится

  Валерий Балаян скоро выложу. Он на Артдоке был в декабре. А вот еще отклики про м-м Приходько и ее "Гамаюн" - от Игорь Фин Студия «Гамаюн»?.. Знаю, Валерий, студию, о которой идет речь. Меня там так довела своей амбициозной тупостью одна "форматная" дама, что я в досаде разбил о стенку свой смартфон. Вдребезги С тех пор, при одном упоминании слова "формат", у меня возникает устойчивая ассоциация с мертвечиной, которой и занимается эта карманная контора. Юмор в том, что студия квартировала в театре Станиславского и, проходя мимо сцены, я всё время ловил себя на мысли, что играю в бездарной пьесе в плохом "театре" и, главное, не по Станиславскому :)))

 от Алексей Успенский - Послушал записи разговоров. Второй тип, пытающийся "разрулить" кто вообще? Как могут в творческий процесс вмешиваться люди вообще не понимающие ничего в этом деле? Если Ханютин утверждает, что они профессионалы и действуют в правовом режиме, то какого черта они названивают творцам? Ужасная ситуация..... Еще про кидалово от студий производителей. Давненько, но слышал историю про "Амедиа", когда еще они "няню" снимали. Брали на испытательный срок второго, третьего режиссера, срок заканчивался, мол не подошел, не подошла, брали другого, другую и так далее..

 

 
< Пред.   След. >
 
© 2008 Персональный сайт Валерия Балаяна